А на что бы поменять Антару?

[Олег_Иванов]

Так получается, когда следуют технологии а-ля Ваз - из одного блока делали моторы от 1100 до 1800 кубов.

Кроме нас и корейцев похоже, так больше никто не делает.

Один проект - один двигатель.

Далее новый проект - новый двигатель.

Нет, конечно какая то унификация остается, но скорее по навеске, а не по цпг.

Так делали все. И многие продолжают. 

[Иванович]

 

Так получается, когда следуют технологии а-ля Ваз - из одного блока делали моторы от 1100 до 1800 кубов.

Кроме нас и корейцев похоже, так больше никто не делает.

Один проект - один двигатель.

Далее новый проект - новый двигатель.

Нет, конечно какая то унификация остается, но скорее по навеске, а не по цпг.

жаль.. до трешки я бы поднял двигатель :))

 

   За разумные деньги лучше купить 3х литровую Антару, хотя и это теряет смысл, с клиническими боляками и возрастом модели.  

[Олег_Иванов]

ваз никогда не развивал моторостроение...  пару его поделок - это все так...

последний 1,8 - наполовину из импортных компонентов, а то, что они назвали улучшениями, давно 

и так известно моторостроению..

Никто не спрашивал твоё мнение о моторостроении на ВАЗе, которое основано на параноидальной вазофобии (без обид))). Его и так тут все знают, не надо еще раз его совершенно невпопад озвучивать. Разговор шел о том, что производители делают свои движки на одном базовом блоке. Никогда не развивавший моторостроение ВАЗ выпустил миллионы двигателей различных модификаций, чего и близко нет в большинстве так тобою любимых европейских стран. 

Все движки, у любого производителя, построены на комплектующих от разных поставщиков, разбросанных по всему миру в Китае.  :ph34r:

Изменено 5 октября, 2020 пользователем Олег_Иванов

[Prjanik]

 

...

Но и главное цена, около 2.4 млн! Добро пожаловать в новый обнуленный МИР! :D

Как вы достали с политикой. Давайте отменим пошлины на иноавто и закроем все автозаводы в России, как неконкурентоспособные. Пусть миллионы россиян пойдут дворы мести на радость госдепу. Так лучше?

 

Я лишь высказал мысль, что все обнулили! Почему "ватников" это бомбит, и они сразу вспоминают Солнцеликого, не понимаю... Видимо остатки разума, вызывают когнитивный диссонанс! Что как страусы, боитесь дальше своего носа смотреть, хотя хер ли, что вам терять то!!!

Хотите посмотреть, что можно за 30 лет со страной сделать, съезди в Китай! Но вы почему-то дальше крыма не выезжаете... Ну да, дорого!

 

Конечно, ведь госдеп виноват, что твоя ЗП стала как в африке :D Просто уверен на 99%, что зп чуть выше 30тки! Вот просто УВЕРЕН! Хотя в Москвабаде может, чуть больше, но только всегда найдется чурка, что запросит за свою работу меньше, и их что-то только больше! и конечено Госдеп виноват, что "импорто" замещение на деле, оказалось фикцией!

И это всего лишь совпадение, что все ключевые посты по распилу, занимают "друзья" и становятся долларовыми миллионерами.

Например по странному стечению все тендеры на обслуживание оргтехники в фнс, и пфр, получает одна фирмочка из питера!

Скрепы, ну что тут сказать!

 

И конечно, во всем виноват госдеп! Что доллар 80 за штуку. Главное подтянуть пояса, и поддержать друзей! Да и зачем холопам, достойные авто, одежда, еда, вон соседский ватник, купил себе ЛАДУ восьмерку за 30 тыс, написал на ней AgreSSor, и радуется! Агрессор же, обама чмо, Трамп придурог! :D

А я упертый, вкладываю бабло буржуям на зло! А ведь в жизни все проще, надо просто расслабиться и не сопротивляться! Пойду ка я, фрицам насулю, схожу за микрокредитом до получки, куплю себе наклейку "СПАСИБО деДу за пАбеду!

 

Вот еще вопрос, говорят каждый рабочий Форда, мог себе позволить его автомобиль! Рабочие собирающие Хрей, могут себе позволить его купить? А главное, хотят ли?!

А ТЫ МОЖЕШЬ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ, национальное ДОСТОЯНИЕ?! От Газпрома? :bayan: И здесь засада однако! А вот я прикупил!

P.S. Заминусуйте, накипело! :D:

 

Изменено 5 октября, 2020 пользователем Prjanik

[kaib]

@Kudan01 а что сверхнового и технологичного предлагает например тот ж VAG в бюджетном сегменте? по крайней мере в РФ? как правило 3 достаточно стареньких движка:1.4 tsi, 1.6 и 1.8tsi. Причем ВАЗ и не конкурирует особо с ним, разве что с полоседаном и рапидом. причем там ВАЗ в максимуме, а полоседан на минималках.

какой спрос есть-то и удовлетворяет завод. и на ваше пренебрежение ему плевать.

делают достаточно надежные двигатели, которые в случае поломки можно починить в любом автосервисе.

[kaib]

Конечно, ведь госдеп виноват, что твоя ЗП стала как в африке :D Просто уверен на 99%, что зп не выше 30тки! Вот просто УВЕРЕН! Хотя в Москвабаде может, чуть больше, но только всегда найдется чурка, что запросит за свою работу меньше, и их что-то только больше! и конечено Госдеп виноват, что "импорто" замещение на деле, оказалось фикцией!

И это всего лишь совпадение, что все ключевые посты по распилу, занимают "друзья" и становятся долларовыми миллионерами.

Например по странному стечению все тендеры на обслуживание оргтехники в фнс, и пфр, получает одна фирмочка из питера!

Скрепы, ну что тут сказать!

 

 

 

Эко Вас бомбануло! 30 - да, это как раз СРЕДНЯЯ зп на автовазе. Средняя! т.е. инженер допустим получает больше, а подсобный рабочий/рабочий конвейера - меньше. Конечно это мало... НО, зп зависит и от уровня зп в регионе. Поэтому в Москве на заводе Рено-Ниссан она точно больше, в Тольятти - меньше. Хочешь денег-путешествуй.

И про откаты ваша правда. Но если поднять ЗП рабочему, вырастет в цене и авто

зачем вагу предлагать  весь сок рынку в 145 млн? 

потому что за сок придется серьезно доплачивать и при покупке и при владении?  и рынок в 145 млн  может не оценить сок? и не захотеть за него платить? верно? 

и пока нас как Европу не обложат жесткими эконормами-так и будет. Но вы же наверняка в своей голове сравниваете стоимость НОВОГО ВАЗ и какого-то 5 летнего авто из европы. Вы сравнивайте их новыми! а не по остаточной стоимости

[Олег_Иванов]

на одном базовом блоке пытается делать СНГ, в том числе и в тракторостроении... Единственные крепкие блоки пользуют в военке и северного исполнения..

остальное - абы до 200 тысяч не сдох... А в странах, где развивают моторы - эксперементируют по полной... даже у одной модели Антары ишло 4 разных блока .  

ну и рот мне заткнуть не возможно, как говориться, без обид ...

Да, да, 4 разных, из них 3 уходят корнями в дремучую древность семейства Family... Мультиджет своя тема, итальянская, но тоже с корнями из Древнего Рима. :)

И на этих 4-х разных посмотри, сколько моделей, сколько брендов и сколько лет клепают.

Я лишь высказал мысль, что все обнулили! Почему "ватников" это бомбит, и они сразу вспоминают Солнцеликого, не понимаю... Видимо остатки разума, вызывают когнитивный диссонанс! Что как страусы, боитесь дальше своего носа смотреть, хотя хер ли, что вам терять то!!!

Хотите посмотреть, что можно за 30 лет со страной сделать, съезди в Китай! Но вы почему-то дальше крыма не выезжаете... Ну да, дорого!

Ну кто его знает, почему вас бомбит и Солнцеликого вспоминаете. До этого его никто не вспоминал.))))

Но вообще уровень оппонента уже понятен, по маркерному слову.

Про Китай... Какие 30 лет, изучайте тему более полно. Лет 60-65 они это осознанно строили. Как раз, когда наш Хрущев осознанно начал разрушать СССР, построенный другими. Вы думаете почему Мао до сих пор фигура №1 в китайской современной истории?

А вообще конечно, так полно и тезисно кратко пересказать соросятовские методички- это надо иметь талант. )))))

Изменено 5 октября, 2020 пользователем Олег_Иванов

[Олег_Иванов]

зачем вагу предлагать  весь сок рынку в 145 млн?

А в чем проблема? Один из крупнейших рынков в Европе. 

На Украине вон и Опель не уходил и Дустер новый уже несколько лет продают и много чего. Стоят в салонах, продажи в ноль,  народ о былых  Ланосах уже не мечтает, но в продаже все есть.

Причем аналогичные модели дороже, чем в России. И Мордора с Солнцеликим нет.

Сейчас вот Каптюры на Коммунаре в Запорожье начали собирать, из москальских машинокомплектов. И тоже дороже, чем в России, цены уже объявлены. Двойная какая-то зрада. 

[Иванович]

Кому не по душе наши монополии и накипело, Омерика вас ждёт, только предварительно Алекса Брежнева на Ютубе посмотрите опусы. Наш человек, ещё из СССР, отработавший 20 лет дальнобоем по всей Омерике и Канаде, возможно мнение о демократии, доступности дешёвых кредитов, бомжах и проч изменится.

В 30 лет везде кроме как на Родине кажется и трава зеленее и небо голубее.

[AlexPit]

ребята, политика и пр. в соседней ветке, прошу туда, давайте по теме.....

[ибн_похабыч]

ребята, политика и пр. в соседней ветке, прошу туда, давайте по теме.....

А по теме сказать нечего. Скоро начнете весты обсуждать за 1,5 ляма. Ой, про политику же нельзя.

Кому не нравится уезжать должны. Не расчистить эту помойку, а уезжать. Тут местным Шариковым комфортно.

Что за дом притих, погружен во мрак ?

На семи лихих, продувных ветрах.

Всеми окнами обратясь в овраг,

А воротами на проезжий тракт.

 

Ох устал я, устал, но лошадок распряг.

Есть живой кто-нибудь? Выходи, помоги...

Никого. Только тень промелькнула в сенях,

Да стервятник спустился и сузил круги.

 

В дом заходишь, как все равно в кабак.

А народишко — каждый третий враг.

Воротят скулу — гость непрошенный,

Образа в углу и те перекошены.

 

И затеялся смутный, чудной разговор,

Кто-то песню стонал и гитару терзал,

А припадошный малый, придурок и вор

Мне тайком из-под скатерти нож показал.

 

«Кто ответит мне, что за дом такой?

Почему во тьме, как барак чумной?

Свет лампад погас, воздух вылился,

Али жить у вас разучилися?»

 

Двери настеж у вас, а душа взаперти,

Кто хозяином здесь? Напоил бы вином...

А в ответ мне «Видать, был ты долго в пути

И людей позабыл, мы всегда так живем.

 

Траву кушаем, век на щавеле

Скисли душами, опрыщавели.

Да еще вином много тешились

Разоряли дом, дрались, вешались».

 

«Я коней заморил, от волков ускакал,

Укажите мне край, где светло от лампад

Укажите мне место, какое искал

Где поют, а не стонут, где пол не покат».

 

«О таких домах не слыхали мы,

Долго жить в потьмах привыкали мы.

Испокону мы в зле да шопоте

Под иконами в черной копоти».

 

И из дома, где косо висят образа

Я коней очертя гнал, забросивши кнут

Куда кони несли и глядели глаза,

И где люди живут, и как люди живут...

 

Сколько кануло, сколько схлынуло.

Жизнь кидала меня, не докинула.

Может, спел про вас неумело я,

Очи черные — скатерть белая...

 

В.С.Высоцкий  1974 г.  - 50 лет прошло и ничего не меняется

Изменено 6 октября, 2020 пользователем ибн_похабыч

[AlexPit]

так Россия же... 

[Олег_Иванов]

"Шариковы", "Ватники"- полное расчеловечивание. Ребята, вы даже не понимаете, что Высоцкий про вас в этом стихе говорил...

Уровень потреблядства видите-ли несколько усох, пора страну в расход пускать, вместе с ватой.

Глаза откройте, посмотрите, что вокруг творится. Вообще, в мире.

"Расчищать помойку" это конечно хорошо и назрело, но вам эта расчистка точно не понравится.  Вам Веста наказанию подобна. А даже она большинству населения недоступная мечта.

Слушая некоторых на клубе все чаще вспоминается известный анекдот - "Да, бабы, как в говне жили, так в говне и умрем..."

[Иванович]

 Да кстати тут кто то упомянул эконормы. Таки вот в северных условиях, а это в России больше половины территории и больше полугода по сроку система евро 4  и выше не работает по определению. Вся это дорогостоящая тряхомудия в виде катализаторов с редкоземельными металлами является лишь неработающим приложением)))  

[qwertynach]

 Да кстати тут кто то упомянул эконормы. Таки вот в северных условиях, а это в России больше половины территории и больше полугода по сроку система евро 4  и выше не работает по определению. Вся это дорогостоящая тряхомудия в виде катализаторов с редкоземельными металлами является лишь неработающим приложением)))  

Аргументы? Запах выхлопа у авто с Евро-4 и выше существенно отличается от Евро-2 и ниже. Стоя в пробке за старым авто часто приходится закрывать заслонку рециркуляции.

[Олег_Иванов]

Кстати да. А еще на днях прокатился на своем старичке Галанте, который у брата служит верой и правдой. Блин, 1,8 литра, 8 клапанный, 90 л.с.- какой же он эластичный, тяговитый и шустрый . )))) Евро-1. 

Движок 4G37, правда этот тот легендарный блок, на котором с 80-х годов построена туева хуча машин различных марок и из него выросли практически все корейцы хюндай/киа, даже современные...  Хувер с движком 2.4 открываешь капот- как на свой движок смотришь. )))

Аргументы? Запах выхлопа у авто с Евро-4 и выше существенно отличается от Евро-2 и ниже. Стоя в пробке за старым авто часто приходится закрывать заслонку рециркуляции.

На этих старых авто скорее всего бензин и масло летят в выхлопную. Исправные машины евро-1,2 ничем особо не отличаются по запаху на одинаковом бензине. Так же ацетоном на прогреве несет. )))

[zloi_kot]

вот в северных условиях имхо катализаторы должны работать лучше ибо всегда горячие. у них рабочая температура за 300. поэтому мотор таки надо греть, чтоб голый бензин не летел в трубу и не убивал кат.

Изменено 6 октября, 2020 пользователем zloi_kot

[Иванович]

Если мне память не изменяет, замеры на токсичность выхлопа проводятся при +20. Кто желает убедиться что никакие нормы не выдерживаются на морозе можете померить самостоятельно.) Несколько лет назад находил перепечатку из какого то немецкого журнала по измерению токсичности бу авто 1-2 года так во даже они уже не соответствовали по выхлопу. Как вы полагаете осыпающиеся катализаторы у корейцев обеспечивают нормы)))?

[Ыш.]

Решил я заменить Антару, 2013г, пробег уже 170к. Походил по салонам, посмотрел что продают и по чем и понял, что нужно под три ляма. для покупки похожей по рамерам и характеристикам машины. В итоге жена Антару не захотела продавать, а продал я вторую машинку Ситроен С4 седан 2016г. с пробегом 100к., добавил еще 1.1 млн. и купил Мазду СХ-5. Мазда в базовой комплектации 1.6млн., механика, передний привод. В Москве базовую комплектацию найти не смог, пришлось ехать в Тверь за покупкой. Мазда интересная машинка.

[qwertynach]

Решил я заменить Антару, ...  В итоге жена Антару не захотела продавать, а продал я вторую машинку...

Женщины коварные))) Теперь жена рассекает на новой мазде, а самому приходится продолжать жить с антарой.

[Бром]

... добавил еще 1.1 млн. и купил Мазду СХ-5. Мазда в базовой комплектации 1.6млн., механика, передний привод. ...

Жена согласилась на механику ? Круто...)))

[Иванович]

антикорить мазду нужно с новья... антикорить сразу...

Мдяя, посмотрел пару тройку отчетов, таки с маздой сх5 вообще капец не мазано не задуто, полный ахтунг железо голое.

Отчетец по антикоррозийке

http://cx-5.ru/forums/topic/5454/

[AlexPit]

а как забавно цветет крыша в районе лобового, от камушков ммм...

[Ыш.]

Ну не знаю что на форуме Мазды пишут, у меня на работе пятелетнюю СХ5 имеет и что то не вижу дыр от коррозии. Кстати у моей Антары дверь багажника через месяц после покупки ржаветь стала, покрасили по гарантии, потом через пару месяцев снова, так и забил на ржу. Скоро сквозные дырки будут). Так что ржавеет все.

[Ленин1]

Ну не знаю что на форуме Мазды пишут, у меня на работе пятелетнюю СХ5 имеет и что то не вижу дыр от коррозии. Кстати у моей Антары дверь багажника через месяц после покупки ржаветь стала, покрасили по гарантии, потом через пару месяцев снова, так и забил на ржу. Скоро сквозные дырки будут). Так что ржавеет все.

Андатра вообще не конкурент СХ5 не по каким критериям.