Какое масло лучше лить в Opel?

[Zloy_kamrad]

 

Допустим новое масло после сгорания оставит в два раза меньше золы. Кому от этого будет лучше? Двигателю? Владелецу? Да им плевать. Якобы дольше проживёт катализатор. Но что делать маслу в катализаторе исправного мотора? Катализаторы и полнозольные масла существовали вместе два десятилетия и между ними не было проблем.

хз. может потому что появилось много дрыгателей у которых часто проблемы с поршневой и масло вполне улетает в катализатор? также в среднем повысилась рабочая температура дрыгателя + использование авто проиходит больше в пробках чем в трассовом режиме? что же изменилось на ваш взгляд после этих 20 лет существования? должны быть какие-то технические причины для этого - неужто только желание всех наипать и загрести как можно больше бабла? хотя возможно все тех причины подчинены одной цели - наипать и загрести)))

Ну а если все хорошо с минералкой почему сами ее не пользуете? дешего и сердито ведь! нафига переплачивать за синтетику? 

 

ЗЫ: кол-во мяса в котлетах - это оч важный параметр и в зависимости от него напрямую зависят качество и характеристики котлет)) а так же их свойства - калории, вкус, внешний вид и т д... продолжать можно долго - меняя любой ингридиент что в котлетах что в масле  - меняются и свойства - ведь так?)) а лучше / хуже этож  кому как)) помните анекдот про обещания правительства "МЫ будем жить лучше!!"?

Изменено 15 февраля, 2017 пользователем Zloy_kamrad

[melbu]

Я имел ввиду 30-ки и 20-ки, которые имеют ещё и 5W. Тут простой минералкой не справиться.

 

Ну прям не знаю что сказать. У меня мотор - современнее некуда. По инструкции от 20-ки до 40-ки .Укладываются в один OEM допуск. Ещё бы кто раскидал необходимость применения 20-ки на автомобилях, не планирующих ехать на тест экологической эффективности.

[VVA]

У меня мотор тоже вроде не древний, и если считать, что А1/В1, А5/В5 там прописан из соображений конструктивного характера, то у меня вопрос - такое масло можно сделать на базовом масле 1 и 2-й группы? Без вовлечения той самой синтетики? Изменено 15 февраля, 2017 пользователем VVA

[kudan01]

Я не соглашусь, моторы имеют вентиляцию картерных газов замкнутую, эти газы опять приходится запихивать на впуск, смешивать с газами системы егр. Эти все процессы влияют на окислительные процессы масла. Много моторов турбированных, там масло должно держать высокие температуры. Дизельные моторы, частички сажы по любому будут проникать в масло. Масло должно быть не простым.

[melbu]

хз. может потому что появилось много дрыгателей у которых часто проблемы с поршневой и масло вполне улетает в катализатор? также в среднем повысилась рабочая температура дрыгателя + использование авто проиходит больше в пробках чем в трассовом режиме? что же изменилось на ваш взгляд после этих 20 лет существования? должны быть какие-то технические причины для этого - неужто только желание всех наипать и загрести как можно больше бабла? хотя возможно все тех причины подчинены одной цели - наипать и загрести)))

Ну а если все хорошо с минералкой почему сами ее не пользуете? дешего и сердито ведь! нафига переплачивать за синтетику? 

 

ЗЫ: кол-во мяса в котлетах - это оч важный параметр и в зависимости от него напрямую зависят качество и характеристики котлет)) а так же их свойства - калории, вкус, внешний вид и т д... продолжать можно долго - меняя любой ингридиент что в котлетах что в масле  - меняются и свойства - ведь так?)) а лучше / хуже этож  кому как)) помните анекдот про обещания правительства "МЫ будем жить лучше!!"?

Если масло улетает в катализатор, то уже не важно какая у него зольность. Никого не волнует состояние катализатора, когда речь идет о капремонте мотора. 

Причины я написал выше. Технических проблем, которые можно было бы решить массовым переходом на синтетические маловязкие масла, никогда не было.

 

Что касается меня, то я год проездил на масле стоимостью менее 1500 рублей за 5 литров без единого допуска. Результат в общем положительный. В больших раздумьях теперь.

Я не соглашусь, моторы имеют вентиляцию картерных газов замкнутую, эти газы опять приходится запихивать на впуск, смешивать с газами системы егр. Эти все процессы влияют на окислительные процессы масла. Много моторов турбированных, там масло должно держать высокие температуры. Дизельные моторы, частички сажы по любому будут проникать в масло. Масло должно быть не простым.

 

 

Чего из перечисленного раньше не было? Почему только сейчас масло должно стать непростым?

Ну ладно, допустим сейчас все льют масло непростое. Хер с ним. Простой вопрос -  Какая проблема раньше была, а теперь, благодаря непростому маслу, она решилась? 

[melbu]

У меня мотор тоже вроде не древний, и если считать, что А1/В1, А5/В5 там прописан из соображений конструктивного характера, то у меня вопрос - такое масло можно сделать на базовом масле 1 и 2-й группы? Без вовлечения той самой синтетики?

 

Если  предположить что зазоры и обработка поверхности у всех моторов в индустрии одинаковая, то остаётся думать, что на жидкое масло рассчитаны гидравлические механизмы мотора. Ну больше нечему просто. Ну либо просто туфта. Но те же самые механизмы с другими настройками могли бы работать и на густом масле ничуть не хуже.  Собственно от сюда и появляются подозрения что жидкое масло используется не для решения задач, которые нельзя решить иначе, а создаются технические решение для поддержки  масел.

 

Кстати промывочные масла имеют SAE20 и являются чисто минеральными. Так что в принципе всё возможно.

[Zloy_kamrad]

 

Если масло улетает в катализатор, то уже не важно какая у него зольность. Никого не волнует состояние катализатора, когда речь идет о капремонте мотора. 

Причины я написал выше. Технических проблем, которые можно было бы решить массовым переходом на синтетические маловязкие масла, никогда не было.

 

Что касается меня, то я год проездил на масле стоимостью менее 1500 рублей за 5 литров без единого допуска. Результат в общем положительный. В больших раздумьях теперь.

Чего из перечисленного раньше не было? Почему только сейчас масло должно стать непростым?

Ну ладно, допустим сейчас все льют масло непростое. Хер с ним. Простой вопрос -  Какая проблема раньше была, а теперь, благодаря непростому маслу, она решилась? 

 

 

1 год это не так уж много - но для верности неплохо бы выборку в неск лет (опять же год это сколько? в моточасах? в км? я к примеру за год ну тыщ 15 +- проезжаю в сумме на 2 авто, кто-то 30-40к проедет, опять же какие это моточасы и км? трасса или жесткие пробки? или смешанный цикл?) вопросов много)) на коротком временном отрезке ваше масло без допусков двигатель вполне себе пережил - но проводился ли инструментальный контроль до и после? А что будет с ним через пару лет на таком масле? ХЗ. впрочем вполне известно что такое допуски и для чего они рисуются на канистрах)) тут есть о чем подумать.

 

По поводу что раньше было такого чего нет сейчас - я же написал - изменились условия в которых работает масло - более горячие движки и много у кого городской цикл с оч большой наработкой моточасов на оборотах ХХ или близких к ним, допуски деталей думаю тоже несколько другими стали, появились всякие ЕГР, турбы и прочие изменения фаз, а также поменялась форсировка мотора - теперь в разы снимают больше коней с ед объема двигателя - т е изменился конструктив ДВС, на масло больше нагрузки и от него уже и больше требуется. Железо поменялось - логично что и тех жидкости должны вместе с ним как-то меняться. логично же?

 

Как думаете долго проживет современный дрыгатель если в него лить масла М-5,М-6,М-8 и М-10?  или современные масла пусть даже минералка ничем от масел СССР не отличается?

 

ЗЫ про изменение настроек и работы на густом масле  - вы измените настройки и у вас соответственно поменяется ТТХ двигателя - он станет менее привлекательным для покупателя и не выдержит конкуренции с другими производителями, а это падение продаж))).

Изменено 15 февраля, 2017 пользователем Zloy_kamrad

[Владимир С]

почему вы не рассматриваете нормы токсичности, ведь они десятилетиями только ужесточались, и например минералка хорошо горит в камере, значит и выбросы СО больше чем у синтетики и производителям масел приходиться подстраиваться не под двигатели, а под нормы и запреты

[VVA]

 промывочные масла имеют SAE20 и являются чисто минеральными

 

и пусты практически - low saps однако :D:

 

 

жидкое масло используется не для решения задач, которые нельзя решить иначе, а создаются технические решение для поддержки  масел.

правильно будет сформулировать что автопроизводители вынуждены создавать такие технические решения, которые можно поддержать только таким жиденьким маслом)))

Ну или делают вид, что вынуждены.

[Gennady 09]

Парни, кто нибудь покупает масло  в подобных местах,можно ли им доверять ?

https://www.zzap.ru/d,152062,MOBIL,Масло-моторное-5W40-MOBIL-4л-синтетика-MOBIL-SUPER-3000-X1-DIESEL

Изменено 16 февраля, 2017 пользователем Gennady 09

[S@chok]

В каких подобных местах?

[kaib]

вы про какие места?

[kaib]

вы про ЗЗАП в частности, или про интернет-магазины в принципе? Так то я думаю большинство берет не в рознице, а уж тем более не на АЗС, где жадность не имеет границ. Я просто смотрел сколько стоит масло шелл на фирменной заправке. Хотелось тать их поставщиком))

[Gennady 09]

вы про ЗЗАП в частности, или про интернет-магазины в принципе? Так то я думаю большинство берет не в рознице, а уж тем более не на АЗС, где жадность не имеет границ. Я просто смотрел сколько стоит масло шелл на фирменной заправке. Хотелось тать их поставщиком))

Я про интернет магазины. 

Сделал заказ тут http://www.vamzapp.ru/#source=zzap

Цена реально слаще розницы % на 40

Изменено 16 февраля, 2017 пользователем Gennady 09

[kaib]

ну это какой-то ваш локальный магазин. наверняка и в регионах такие есть. Я раньше в Юлмарте брал Мобил 0w40, потом у них цена поползла, стал брать в avtoto.ru

а последнюю заливку купил Лукойл просто в магазине. вышло даже дешевле чем в экзисте

[S@chok]

Ну почему же, я тут Лукойл уже второй раз на заправке фирменной беру. Дорого, но зато без палева. А Мобил в магазине оптового поставщика запчастей. Довольно крупного поставщика.

[Иванович]

Возможно пригодится :yes2: : 

[blazer_xxx]

В Ленте на той неделе видел Мобил распродавался. Сейчас не знаю. 

[formatorhdd]

заказал шел 5-40, еще вопрос - проехал 7тысяч км загорелась лампа замены масла, которую я благополучно сбрасывал. Неужели у меня жесткие условия эксплуатации? (50% трасса если не больше, зимой больше 130-140 и не ездил)

[melbu]

Как думаете долго проживет современный дрыгатель если в него лить масла М-5,М-6,М-8 и М-10?  или современные масла пусть даже минералка ничем от масел СССР не отличается?

Я думаю, что очень скоро получу ответ на вопрос, как себя чувствует современный двигатель на минералке Made in the USSR Original.

[Zloy_kamrad]

 

Как думаете долго проживет современный дрыгатель если в него лить масла М-5,М-6,М-8 и М-10?  или современные масла пусть даже минералка ничем от масел СССР не отличается?

Я думаю, что очень скоро получу ответ на вопрос, как себя чувствует современный двигатель на минералке Made in the USSR Original.

 

Хмм интересно. а что за масло такое и какие у него характеристики? вы на своем двигателе будете такой опыт ставить? будет подробная публикация с фотками описанием и выводами (как по прожарке масла)?

[melbu]

Масла М6з и M8 четвертьвековой выдержки. Автомобиль BMW 740  (E38)/ Это Сергей Смирнов такой эксперимент ставит. Точнее уже поставил, результаты ждем сидим.

[moroz]

у меня сейчас залито масло мобил 0w40,цена сейчас кусается на него))а в 2.4 лукойл тоже льют?какой?может на лето попробовать)))

[S@chok]

Ну я в Вольво лью Лукойл. Вряд ли ваш двигатель какой-то особенный.

[Олег_Иванов]

вы смотрели выше ролик? последний, не знаю, как вы , а я придерживаюсь мнения,

что дешевое масло хорошим не бывает.

Тем не менее HX8 Торжокского завода очень неплохое масло. База одинаковая с Ультрой (GTL), пакет незначительно отличается.