Политические баталии

[Сентябрь]

Меня устраивает позиция когда крови нет.

когда население само потихонечку вымирает.

[Иванович]

 

Меня устраивает позиция когда крови нет.

когда население само потихонечку вымирает.

Вы глаза поднимите, куда что и как. Олег направление для прочтении указал. Но нет мордер и Путин убивает людей.

Даже в суперобеспеченной Норвегии коренное население убывает, а уж процент работоспособного как шагренева кожа сжимается. Кстати да в замечательной чевеколюбивой Норвегии пустую породу(по определению небезопасную) валят прямо в море и рыбные фермы являются мощнейшим загразнителем тк кормят рыбку гольной химозой с лошадинымт порциями антибиотиков и красителей. И эта рыба поставлялать 90% объема в Россию. Такая вот толерастия и равенство.

 

Кто там в нефтянке длительно работал, зацените:

http://autoengineer.org/aai-gsm/mezhdunarodnoe-sotrudnichestvo.html !!!

[Сентябрь]

Только в Норвегии к 60 году планируют рост населения с 5,2 млн до 7.

[Иванович]

Только в Норвегии к 60 году планируют рост населения с 5,2 млн до 7.

Смотрюм сюда, делаем выводы. Структура, миграция и проч.

Американцев, африканцев, поляков и украинцев,русских основной прирост будет. Этот рост из за прироста эммигрантов. В среднем прирост населения 1- 1,5% в год.

https://countrymeters.info/ru/Norway

Кто желает законтрактоваться на рыбопеработку, ищите условия работы и в путь будете почти норвежец, только пахать будете как бобик и вонять рыбой не отмоетесь как японский рыбный фургон.

[Сентябрь]

У нас с эмигрантами, присоединением Крыма и жонглированием статистики- все равно убыль.

[Иванович]

Мы и не Норвегия.

Сравните доход на морду лица в валюте ну или в рублях и аналогично выработку нефти и газа - все как вы любите.

Население Крыма около 2млн при общей численности России 145млн. Процент исчисляйте.

[Сентябрь]

Население Крыма около 2млн при общей численности России 145млн. Процент исчисляйте.

Население РФ 2000 г 146 890 128 , 2020 146 748 590, Крыма 2 361 760. 

Норвегия 2000 г 4 478,497 5 367 580 чел. (1 января 2020 г.), прирост почти 20%, у нас убыль ~ 1.5 % без учета Крыма. Или по нулям благодаря Крыму. 

[Иванович]

Смотрим структуру иммигрантов и динамику прироста 2000-2015г Норвегия Полагаю сейчас их около 1.2-1,5 млн минимум.

https://ru.countries.world/%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%B2%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%8F/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-3010_63.html

Видно что основной прирост населения за счет эммигрантов или не видно? Причем только в 2015г иммигрантов уже 15%.

[Сентябрь]

Это понятно, но даже по коэффициенту рождаемости Норвегия выше.

[Иванович]

Это понятно, но даже по коэффициенту рождаемости Норвегия выше.

Повторюсь во первых мы не Норвегия и у них не было такой бучи в 90 с обалденным провалом в доходах и по населению.

Причем цифры рождаемости даже не срмневайтесь прирост опять по эммигрантам.

[Сентябрь]

96% населения страны считают себя норвежцами. Особую группу составляют саамы — малочисленный коренной народ. Другими национальными меньшинствами являются шведы (1,6 %), квены (близкие финнам и саамам), евреи и цыгане. В стране проживают также выходцы из других европейских государств: поляки (1,3 %), датчане (1,0 %), немцы (0,8 %). Кроме того, в Норвегии живут выходцы из Ирана, Пакистана, Турции[6].

 

Это понятно, но даже по коэффициенту рождаемости Норвегия выше.

Повторюсь во первых мы не Норвегия и у них не было такой бучи в 90 с обалденным провалом в доходах и по населению.

Причем цифры рождаемости даже не срмневайтесь прирост опять по эммигрантам.

опять проклятые 90-е. Досвидос.

[Иванович]

Очень показательно!!! копипастите что кто то считает.

По ссылкам, пройти убеждения не позволят, посмотреть статистику и сделать выводы

Мдя вот эти люди учат меня жить и делают глубокомысленные выводы об экономике.

[Олег_Иванов]

Это понятно, но даже по коэффициенту рождаемости Норвегия выше.

Незначительно. И тоже ниже 2-х. Т.е. реальный прирост будет только за счет мигрантов.

Вообще мировая тенденция такая- самая высокая рождаемость в бедных странах. Чем лучше живут- тем ниже рождаемость. Это медицинский факт.

Вы что, все таки признаете, что в России таки не всё плохо с уровнем жизни?)))

опять проклятые 90-е. Досвидос.

Ну уж нет. Не спрыгивайте, как стеснительная институтка. Если опровергать, то с цифрами.

[ozeh]

Очень показательно!!! копипастите что кто то считает.

По ссылкам, пройти убеждения не позволят, посмотреть статистику и сделать выводы

 

 

Сколько россиян уехали в Норвегию и сколько норвежцев приехали в Россию на заработки или за лучшей жизнью без разницы... Цифры, графики, диаграммы, пораболы, гиперболы, статистика, прогнозы. ...

Мдя вот эти люди учат меня жить и делают глубокомысленные выводы об экономике.

[Иванович]

 

Очень показательно!!! копипастите что кто то считает.

По ссылкам, пройти убеждения не позволят, посмотреть статистику и сделать выводы

 

ozeh "Сколько россиян уехали в Норвегию и сколько норвежцев приехали в Россию на заработки или за лучшей жизнью без разницы... Цифры, графики, диаграммы, пораболы, гиперболы, статистика, прогнозы. ... "

 

Мдя вот эти люди учат меня жить и делают глубокомысленные выводы об экономике.

Отличный заход перейти на смежные темы и от частного к общему, когда признать очень неудобно что оппонент оперирует цифрами. Напомню мы сейчас обсуждали тему рождаемости в Норвегии и России на фоне политических и экономических изменений.

И как то вычленяйте свое повествование от слов собеседника!

Умножьте среднюю добычу нефти на человека в Норвегии на кол-во населения в России - вот такая цифра в абсолютных бочках должна получиться чтобы иметь хотя бы близкий уровень жизни в России как в Норвегии. (Доля нефтяных доходов более значительна в Норвежском ВВП чем в России и никто не стесняется этого.)

Смею предположить что такое кол-во нефти не добывают даже все страны ОПЕК + не вошедшие в этот клуб.

Расшифровывать далее стоит?

[Сентябрь]

Вообще мировая тенденция такая- самая высокая рождаемость в бедных странах.

не обязательно. Израиль 3,1 и например Молдавия всего 1,3.

Ну уж нет. Не спрыгивайте, как стеснительная институтка. Если опровергать, то с цифрами.

да пожалуйста, с 90 по 99 даже прирост был 126 тыс. А с 2000 до 14 убыль 3,2 млн Изменено 20 января, 2021 пользователем Сентябрь

[Иванович]

Россия демография в цифрах

1990-2018

https://yandex.ru/turbo/proza.ru/s/2019/10/22/1626

[Сентябрь]

По мигрантам

https://yandex.ru/turbo/rosinfostat.ru/s/migratsia/

[Олег_Иванов]

да пожалуйста, с 90 по 99 даже прирост был 126 тыс. А с 2000 до 14 убыль 3,2 млн

В 90-х годах в Россию вернулось около 3-х миллионов русских (я в том числе, и родителей перевёз и это была нифига не увеселительная прогулка). И все равно за 90-е население уменьшилось почти на 2 миллиона.

[Иванович]

Олег, могу конечно ошибаться, но чуйка подсказывает что русских переезжало и часто бежало из республик значительно больше. Просто эту инфу не очень принято сейчас озвучивать. Кто то цинично восклицает - опять 90е виноваты. Удивительно, но почему то забыли или в легкую по ним прошлись.

Ко мне устраивался водителем бежавший из Казахстана фермер украинец или беларусс по корням (дело давнее могу ошибаться), все в одночасье потерявший и хозяйство и дом. На машине схватив только семью документы и деньги и в чем были на УАЗике тропами добиравшиеся в Россию. Руки реально как лопаты, вроде потом у нас в поселке за городом осел. Таких историй тогда было очень и очень много. Не знаю сколько вернулось сейчас в Россию по всему миру на фоне пандемии, тоже часто кривыми дорожками, тк в стране проживания часто на птичьих правах они оказались иногда изгоями. Хотя были добрые люди и во Вьетнаме и Таиланде (этот сектор более внимательно отслеживал тк мы сами чуть было не улетели с супругой спонтанно туда как раз на начало этого "маскарада". Высшие силы отвели) что и пайки выдавали застрявшим и кормили и поили белых застрявших путников оставшихся без работы и иногда средств.

ps ЧуднАя штука жизнь..., но мне иногда нравится)

Несмотря на сложность с болезнью во всем мире, как ни странно Вьетнам и Таиланд обходятся еденичной фиксацией заболевших и то привнесенными из за бугра случаями нелегальными пешиками, стремящимися за лучшей жизнью из Камбоджи и проч. Смотрю иногда ролики с ютуба без масок уже оставшихся белые часто ходят, вьетнамцы традиционно в рубашках с длинным рукавом и масках. Недавно попалась подборка от"Алексея Бессмертного"))), оставшегося жить во Вьетнаме после работы в Анекстуре, с кратким репортажем из Нячанга.

Всем здоровья и терпенья!

[dr_slam]

Показатели чего? Вала огромной не конкурентной отсталой продукции в мировом контексте? Это - да...

Иванович, я вас умоляю, СССР и разваливался от бесхозяйственности. В космос летели , а в туалетах грязь по всей стране, серые фасады и дефицит.

 

Продукции которая лишь немногим уступала остальной мировой, товары народного потребления, да не было упора на их показатели, не стояло такой задачи. Никто не говорит, что не было проблем, которые надо  было решать, но никто с голоду не помирал по теплотрассам, и невозможно было представить в законе пункта о выселении вникуда, а теперь он есть. И именно понимание необходимости решения назревших проблем,позволило обмануть основную часть народа тем, кто целенаправленно решил уничтожить государство ради своего сиюминутного блага. Процесс этот вёлся довольно долго, ещё в 1974 году Примаков в частных беседах говорил что де: "надо социализм сворачивать", не забыв устроить себе персональный коммунизм, группа вот таких вот единоличников, и уничтожила страну, и то до конца не получилось, рудименты видны до сих пор.

 

Большинство сссровских вещей производственных не выдержали бы мировой конкуренции... Локально все в ссср привыкли кним.. И считали нормой. Я помню в конце 90-х работал в минских теплосетях. Помню как молились мастера на данфосовское оборудование датское. Насосы, задвижки, приборы учета и так далее... Поставил и надолго забыл... И каждодневный еб с совдеповским оборудованием. Сссровская экономика - это настолько противоречивая система, что ставить ее в пример - самобичевание. Да, вот ряд станков могли сделать. Та же украина была лидером станкостроения в ссср. Но до автоматич. Роботизированных линий западного производства им было , как до небес.

В 1980 году в СССР количество промышленных роботов превысило 6000 штук, что составляло более 20% от общего числа в мире. К началу 90-х годов в Советском Союзе было выпущено около 100 000 единиц промышленных роботов, которые заменили более миллиона рабочих. В СССР было разработано и выпущено свыше 200 моделей роботов, которые производились серийно. К концу 1989 года в состав Минприбора СССР входило свыше 600 предприятий и более 150 НИИ и КБ. Общая численность работающих в отрасли  превышала миллион человек.

Наладить контроль за производством, чтобы оно выпускало качественные вещи, не такая уж сложная задача, "вокенка" тому пример, но только если есть производство, а когда его нет, то даже сравнивать не с чем, полностью зависишь от того кто тебе продаст или не продаст. "Злые языки" вон говорят, что недавно помпезно спущенный на воду на "звезде" ледокол построен в Южной Корее, а на "звезде" сделали только носовую часть, интересно отдельно носовая часть насколько конкурентна?

[Сентябрь]

 

да пожалуйста, с 90 по 99 даже прирост был 126 тыс. А с 2000 до 14 убыль 3,2 млн

В 90-х годах в Россию вернулось около 3-х миллионов русских (я в том числе, и родителей перевёз и это была нифига не увеселительная прогулка). И все равно за 90-е население уменьшилось почти на 2 миллиона.

 

Не уменьшилось, а в 0 вышло. Я выше не зря ссылку на миграцию дал, с 2000 по 2018 заехало более 3.6 мил и при этом еще и убыль более 3 млн. При этом качество мигрантов разное, Если в 90-е возвращались Русские, то сейчас основная масса мигрантов из средней Азии. Еще порядка 2-3 млн не легально заехало за 2000-е.  

[Олег_Иванов]

В 1980 году в СССР количество промышленных роботов превысило 6000 штук, что составляло более 20% от общего числа в мире. К началу 90-х годов в Советском Союзе было выпущено около 100 000 единиц промышленных роботов, которые заменили более миллиона рабочих. В СССР было разработано и выпущено свыше 200 моделей роботов, которые производились серийно. К концу 1989 года в состав Минприбора СССР входило свыше 600 предприятий и более 150 НИИ и КБ. Общая численность работающих в отрасли  превышала миллион человек.

Наладить контроль за производством, чтобы оно выпускало качественные вещи, не такая уж сложная задача, "вокенка" тому пример, но только если есть производство, а когда его нет, то даже сравнивать не с чем, полностью зависишь от того кто тебе продаст или не продаст. "Злые языки" вон говорят, что недавно помпезно спущенный на воду на "звезде" ледокол построен в Южной Корее, а на "звезде" сделали только носовую часть, интересно отдельно носовая часть насколько конкурентна?

Во много согласен, в чем-то спорно, только хочу поправить насчет "злых языков"- никто не скрывает информации по "Звезде" и по какой схеме строится её первый танкер. Изначально говорилось о корейском проекте и комплектующих, на нашей верфи на первом этапе отрабатывают технологии и приобретают компетенции (таких танкеров и в Союзе мало делали и немало заказывали за границей), об этом изначально говорилось при заключении соглашения с корейцами.

Корпус второго судна верфи, ледового класса, уже собирают сами из своих частей.

[Олег_Иванов]

Не уменьшилось, а в 0 вышло. Я выше не зря ссылку на миграцию дал, с 2000 по 2018 заехало более 3.6 мил и при этом еще и убыль более 3 млн. При этом качество мигрантов разное, Если в 90-е возвращались Русские, то сейчас основная масса мигрантов из средней Азии. Еще порядка 2-3 млн не легально заехало за 2000-е.

Да не вышло ничего в ноль, за 10 лет на два миллиона уменьшилось население, и это с учетом взрывного взлета миграции в Россию в середине 90-х. Т.е. реальные потери гораздо больше. Смертность резко выросла, рождаемость вниз, продолжительность жизни туда же.

Натуральная война с миллионными потерями. И волновой демографический эффект в будущем. Гарантированный. Поэтому когда мне заявляют, что "вот только не надо говорить про 90-е", "до свидания", то становится ясно, что человек или не изучал этот вопрос по банальной наивности, ну или просто молод сильно был и 90-е ему кажутся далёким детством со сникерсами, мамбой с Херши-колой. Ну или человек в общем и целом знает тот период, но из каких то своих соображений не хочет вникать. Легче митинговать. )))

https://численность-населения.рф/

[Сентябрь]

Ок смотрим вашу ссылку , с 91-00 убыль 1,4 млн , с 00 по 20 ( Крым не учитываем) убыль 2,2 млн. 

а если считать именно 90-е, т.е. 10 лет с 1990 по 1999 то 147665081 – 147539426 = 125655