Неисправность топливных форсунок

[batyamg]

Вот для меня стало откровением, что промыть нашу систему Винсом или подобным препаратом, как на системах с электромагнитными форсунками, нельзя.

Повреждается пьезоэлемент.

Это кто и где такое пишет? Не понятна связь, пьезо элемент и топливо.

Рено-воды все моют свои делфи уже десятилетия.

[Евгений26]

Промойте и отпишите нам результат. Ок?

 

Что касается промывок, то тут надо знать, какое поколение топливной системы у вас стоит. Условно поделим все дизельные машины на 2 категории: до 1998 года выпуска и после 1998 года. Автомобилям до 1998 года промывки помогут и есть смысл делать очистку, но очистку стационарную (такими промывками, как: Motul, Castrol, Lavr). Добавка промывок в бак вам не поможет. Всем машинам после 1998 года выпуска промывки противопоказаны!!! На CDI сразу появляются задиры и шарик пропускает топливо. На форсунках Denso и Delphi выходят из строя клапана. В форсунках Piezo появляются задиры на гидроаккумуляторе и он не может больше держать давление.

 

Это не я писал.

А таких предостережений много попадается.

Еще упоминают про отслаивании лака с поверхностей всей топливной системы.

[Евгений26]

Если я все правильно понимаю, клапан и распылитель в виде ремкомплекта на наши форсунки 7135-577 

[c_doy]

Как писал выше, обратился с заменой форсунки по гарантии в Мэйджер Авто. Ответ : с 2016 года Джи эМ требует экспертизу ФОРСУНКИ, не топлива, а именно форсунки!!!!!! Ответ поразил, с Нового года было 5 обращений(владельцы Каптив), все 5 получили отказ, после экспертизы было выявлено, что форсунки вышли из строя из-за некачественного топлива. То есть, в системе изначально присутствует микрочастицы, которые выводят из строя форсунку, они туда могут попасть при замене фильтров, при заправке и т.д. То есть приговор экперта однозначен в пользу дилера. Готовлюсь к растратам, цена форсунки 41200 р, замена 3700. ( у дилера) GSM склад готов предоставить форсунку за 32000 р, в день обращения, интернет магазин за 30000 срок поставки 1 день. Ремонт форсунки в Дизель Центре от 2000 до 13000 рублей взависимости от сложности, Бош сервис предлагает ремонт форсунки за 10000 р. Вот такая ситуация((((( Парни может кто знает иные способы решения моей проблемы, в частности, где купить форсунку по сносной цене.

Хотел узнать починили форсунку? Если да, то где и цену вопроса.

Я жду форсунку по гарантии, ошибку сбрасываю и езжу.

[c_doy]

Может статистику сделаем по неисправности форсунок:

1) c_doy 

*пробег 47000, ремонт 4 форсунок, чистка бака, рампы, замена фильтра, замерзло летнее топливо, оплата 50/50 с ОД, топливо Лукойл

*пробег 55000, планируется замена 1 форсунки, гарантия ОД, ошибка p02cd, топливо Лукойл 

[YAHTMAN]

Машина прошла 47000 км,двигатель работает нормально. Средний расход в норме 9,6 л,не коптит, не троит,тянет нормально. В общем, визульно не заметил каких либо отклонений от нормы. На панели приборов загорелся значок,желтая машинка с гаечным ключом. Звоню дилеру(Фаворит моторс, на Коптевской),говорят приезжайте,будем делать диагностику. Результат диагностики, низкое давление топлива в форсунке третьего цилиндра. Необходимо снять форсунку и отправить на проверку в специализированный сервис по ремонту топливной аппаратуры. Там проверили форсунку на стенде и приговорили к ремонту или замене. Причина выхода из строя,плохое качество топлива. Отказ в ремонте по гарантии. Только за свои деньги.Также рекомендуют сделать диагностику ТНВД,промывку всей топливной системы включая промывку топливного бака с его снятием и замену топливных фильтров,иначе они не дают гарантию на свою работу. Я прикинул, посчитал, получается это где то на тысяч 50, а может побольше. Сразу оговорюсь,заправляюсь только на Лукойле и Роснефти, ослиной мочей не заправлял. Все ТО делал согласно регламента и только у офицалов. Вот теперь и думаю, что делать? Согласиться на ремонт форсунки или заменить ее и соглашаться ли на их рекомендации. Судя по форуму, количество выхода из строя форсунок на дизельных Антарах нарастает с каждым днем и честно говоря, мне не верится, что у всех это происходит из-за плохого топлива. Скорее всего, это какой то заводской брак, а сбежавший от нас GM,просто тупо не хочет делать ремонт по гарантии. Причем, интересная закономерность, у большинства машин проблемы с форсунками начинаются где то около 50000 км.

И еще в догонку. Что значит плохое топливо? Они что,делали анализ солярки? Где факты и документы подтверждающие плохое качество солярки. Только на словах? Конечно, им легче все свалить на плохое топливо, лишь бы не делать ремонт по гарантии.

[c_doy]

YAHTMAN

все правильно! ОД хочет лишь высосать побольше денег. У меня снимали бак, чистили, продували, хотя ничего страшного не было найдено. Фильтры 2 раза меняли из-за вышедшего из строя датчика воды в топливном фильтре. Ремонтировали форсунки. Через 5 месяцев 1 форсунка начала помирать. Можно закуситься с ОД на счет качества топлива, сделать экспертизу, при этом следить чтобы они случайно в бак ничего не подлили. Потом писать претензию в ГМ. Это все время и нервы.

Через месяц закончится гарантия, уже приходят мысли поменять машину :(

Сколько у Вас осталось гарантии? 

[Евгений26]

YAHTMAN

Настаивайте на экспрертизе топлива.

Три пробы при вашем присутсвии по литру в прозрачную посуду.

Одна вам, одна дилеру и третья в GM.

Каждую заматыват малярным скотчем по крышке и делают роспись инженер по гарантии, поиемщик, мастер и еще кто то...

Забор ведется после подающего насоса перед фильтром.

В большинстве случаев будет стерильно чисто.

Если не хотят - жалоба в GM на нарушение порядка процедуры ремонта.

Как правило, если на глаз чисто в банке, то отправлять не будут.

Если грязь будет, взвесь или даже тупо вода - то тут уж ничего не попишешь, все мыть однозначно.

[YAHTMAN]

YAHTMAN

все правильно! ОД хочет лишь высосать побольше денег. У меня снимали бак, чистили, продували, хотя ничего страшного не было найдено. Фильтры 2 раза меняли из-за вышедшего из строя датчика воды в топливном фильтре. Ремонтировали форсунки. Через 5 месяцев 1 форсунка начала помирать. Можно закуситься с ОД на счет качества топлива, сделать экспертизу, при этом следить чтобы они случайно в бак ничего не подлили. Потом писать претензию в ГМ. Это все время и нервы.

Через месяц закончится гарантия, уже приходят мысли поменять машину :(

Сколько у Вас осталось гарантии? 

 

В августе заканчивается гарантия. Насчет экспертизы топлива. По имеющейся у меня информации, анализ топлива для судебных разбирательств можно сделать только в МАДИ, за какие то нереальные деньги. И если суд проиграешь, то это естественно за мой счет. А в сервисе мне прямо сказали, если с чем то не согласен, можешь подавать на нас в суд, потому что , знают , не у всех есть возможность с ними судиться. Это надо потратить много времени и денег и неизвестно, чем это закончится? Вот пока так.

На данный момент я согласился на ремонт форсунки и замену топливных фильтров. Цена вопроса, 29000 руб. Просто по роду своей деятельности ,без машины, как без рук, очень нужна. Поэтому нет времени с ними бодаться, лишь бы быстрее сделали. Ну, а в дальнейшем , буду думать как быть.

[Евгений26]

А как они вам вменяют смерть форсунки из за топлива, не проверив топливо?

Вы не находите, что это тупой и наглый развод?

Парируйте, что нет доказательств вины и пусть обьяснят, почему отсальные 3 форсунки живы и не сдохли.

[YAHTMAN]

YAHTMAN

Настаивайте на экспрертизе топлива.

Три пробы при вашем присутсвии по литру в прозрачную посуду.

Одна вам, одна дилеру и третья в GM.

Каждую заматыват малярным скотчем по крышке и делают роспись инженер по гарантии, поиемщик, мастер и еще кто то...

Забор ведется после подающего насоса перед фильтром.

В большинстве случаев будет стерильно чисто.

Если не хотят - жалоба в GM на нарушение порядка процедуры ремонта.

Как правило, если на глаз чисто в банке, то отправлять не будут.

Если грязь будет, взвесь или даже тупо вода - то тут уж ничего не попишешь, все мыть однозначно.

Спасибо за совет! Но проблема в том, что вердикт выносит не мой дилер, а другая контора, которая специализируется на диагностике и ремонте топливной аппаратуры. Дилер только снял форсунку и доставил её на диагностику в эту контору. Они устанавливают форсунку на стенд, делают диагностику и высылают официальное заключение на фирменном бланке. Вот мне такой и прислали на почту. В нем написано: Инжектор неисправен, недопустимое увеличение обратного слива топлива. Данный дефект характерен при использовании ГСМ не надлежащего качества. Конец цитаты.

 А в рекомендации написали: Диагностика ТНВД, ремонт или замена инжектора, полная промывка топливной системы со снятием топливного бака, замена топливных фильтрующих элементов.

 Из всего этого , я пока решился только на ремонт форсунки и замену фильтров.

[YAHTMAN]

А как они вам вменяют смерть форсунки из за топлива, не проверив топливо?

Вы не находите, что это тупой и наглый развод?

Парируйте, что нет доказательств вины и пусть обьяснят, почему отсальные 3 форсунки живы и не сдохли.

Я об этом им тоже говорил. Почему только одна форсунка? А они отвечают, что такое возможно и в скором времени , как правило , может накрыться еще другая форсунка или несколько. Может разводят, может нет? К сожалению я не специалист по топливной аппаратуре и  не могу спорить на эту тему.

Узнавал информацию на эту тему в других местах. Все как сговорились, дескать  в этом году, резко увеличилось количество обращений по выходу из строя форсунок на автомобилях всех марок и все из-за плохого качества солярки. 

[Ромчелло]

Спасибо за совет! Но проблема в том, что вердикт выносит не мой дилер, а другая контора, которая специализируется на диагностике и ремонте топливной аппаратуры. Дилер только снял форсунку и доставил её на диагностику в эту контору. Они устанавливают форсунку на стенд, делают диагностику и высылают официальное заключение на фирменном бланке. Вот мне такой и прислали на почту. В нем написано: Инжектор неисправен, недопустимое увеличение обратного слива топлива. Данный дефект характерен при использовании ГСМ не надлежащего качества. Конец цитаты.

Хотелось бы задать вопрос этой уважаемой конторе - почему же это ГСМ так избирательно вывело из строя одну форсунку и не повредило остальные?

[c_doy]

А как они вам вменяют смерть форсунки из за топлива, не проверив топливо?

Вы не находите, что это тупой и наглый развод?

Парируйте, что нет доказательств вины и пусть обьяснят, почему отсальные 3 форсунки живы и не сдохли.

Из-за говенного топлива у меня сдохло 3 форсунки. При ремонте поменяли клапан и распылитель, цена ремкомплекта примерно 7000р, работа около 5000р.

[fan]

 

Из-за говенного топлива у меня сдохло 3 форсунки. При ремонте поменяли клапан и распылитель, цена ремкомплекта примерно 7000р, работа около 5000р.

 

 

давно хотел спросить у вас, в каком районе преимущественно заправляетесь (помню, что лукойл)?

[c_doy]

 

 

Из-за говенного топлива у меня сдохло 3 форсунки. При ремонте поменяли клапан и распылитель, цена ремкомплекта примерно 7000р, работа около 5000р.

 

 

давно хотел спросить у вас, в каком районе преимущественно заправляетесь (помню, что лукойл)?

 

У белой башни и на артинской.

[nobel77]

Получил два клапана для ремонта Форсунок. Установили отремонтированные форсунки на авто. После небольшого пробега появилась ошибка в третьей форсунке, смещение к минимальному пределу. Вернулся, для исключения: железо либо электроника поменяли местами 3 с 4 форсунки. Параллельно прочистил датчик абсолютного давления жидкостью для чистки ЕГР. После выезда из мастерской пропала тяга, приемистости нет. Подскажите кто знает, я убил датчик или нужно все-таки прописывать сгенерированые коды отремонтированных Форсунок. Заводится отлично. Холостые держит строго 750. Ошибка по форсункам больше не появлялась.

[c_doy]

Мне после ремонта форсунок их прописывали. Скажите, а после замены клапана проверку на стенде делали?

[Евгений26]

После замены клапана и распылителя, форсунка проверяется на стенде и по нескольким точкам расхода присваивается новый код.

По поводу прописывания  нового кода или не прописывания, много мнений.

Я считаю, что эбу возможно и подстроится само, но это неправильно и неточно будет.

Номер ремкомплекта можете нам кинуть?

Там клапан и распылитель идет вместе. Просто на будующее.

[c_doy]

 Похоже nobel77 поменял только клапан.

Вот номера:

Форсунка 28264951 EURO 5

7135-577 Распылитель+клапан (комплект)

28297165 Контрольный клапан

Изменено 1 апреля, 2016 пользователем c_doy

[nobel77]

Да, менял только клапана.

Клапан форсунки DELPHI 28277576 Euro V.

В нашей "деревне" нет аппарата способного сгенерировать новый код.

Изменено 1 апреля, 2016 пользователем nobel77

[Евгений26]

Дык а тогда смысла от этой процедуры?

Сняли бы форсы и отгравили бы почтой или транспортной в Москву в спецконтору типа Глобалдизель.

Они это практикуют.

Но в целом, от безисходности, поступил бы также.

[nobel77]

Что-то у меня с температурой на входе в сажевый непонятки. Не изменяется совсем.

[Евгений26]

Это у всех так.

[zeratul896]

Что-то у меня с температурой на входе в сажевый непонятки. Не изменяется совсем.

это максимальная температура, показатель неменяется, а второй как раз показывает "какуюто" температуру сажевого, есть подозрения что несовсем правильно