Супротек

[CrazyMax]

Хммм... "Поржал..." На Астраклубе было тоже самое...

На прошлой Капе (впрочем как и на новой), использовал Супротек Дизель (потом "плюс")... Был чип от EDS = 220л.с. и 500Н/м... Разгон до 100 за 8,7 (пустой), 9,2 с 300кГ...

Финик 3.5 отставал на 1.5..2 корпуса... Не турбовый бензин до 3.5 = в "осадке"... С турбовыми "сложнее" = там в основном "зажигалки" с малым весом, но ничего, отставание в корпус "не считается"...

Пробег на Супротеке больше 60тык, замена масла раз в 10тык + промывка и банка Супротека, масло Дексос2... Про расход написано в соответствующей теме...

Залито было везде = редуктора, АКПП, ГУР... Про ГУР отдельная история = ни у кого из одноклубников так легко руль не крутился (резина R19 летом и R18 зимой)... Это в качестве сравнения...

По поводу "лить-не лить" = дело хозяйское... Иван с ХВК тоже "улыбался" когда я с ним разговаривал... Однако позднее согласился = заливали Супротек в АКПП "дергавшейся" Капы 2.4... Как ни странно "дергания" прошли...

Иваныч правильно сказал, что Супротек не панацея = средство отдалить, или избавиться от ремонта, связанного с естественным износом мотора... Это не тюнинг, чтобы от него "лошади" добавлялись = это превентивная мера избавления от ремонта...

Изменено 26 сентября, 2014 пользователем CrazyMax

[Иванович]

Хммм... "Поржал..." На Астраклубе было тоже самое...

:super:

PS Надежность агрегатов увеличивается серьезно! Кто недоверчив, читаем предыдущий пост.

Изменено 26 сентября, 2014 пользователем Иванович

[Ромчелло]

Иванович,объясните мне такую вещь. По поводу двигателя я могу согласиться. Появление некоего защитного слоя на его деталях,работающих в условиях масляного клина,в теории защищает от износа в случае,скажем так,пропадания этого клина и возможного контактного трения. Но что происходит в АКПП при добавлении Супротека,с учетом принципа её работы? Ведь там наоборот,вся работа агрегата связана с контактным трением и уменьшение его,скажем, в пакете фрикционов,ни к чему хорошему не приведет. Какие функции в данном случае выполняет Супротек и за счет чего увеличивается ресурс АКПП?

[Евгений26]

Хммм... "Поржал..." На Астраклубе было тоже самое...

На прошлой Капе (впрочем как и на новой), использовал Супротек Дизель (потом "плюс")... Был чип от EDS = 220л.с. и 500Н/м...

Так то на дизельной Антаре стоит либо 6АТ45, либо 6АТ50.

Максимальный момент рассчитаный для этих коробок - 380нм.

Не спроста движок прошивкой заводом задушен.

Правильная коробка должна была бы быть 6AT70, но сэкономили.

Сорри за офф.

[Ромчелло]

Так то на дизельной Антаре стоит либо 6АТ45, либо 6АТ50.

Максимальный момент рассчитаный для этих коробок - 380нм.

Не спроста движок прошивкой заводом задушен.

Правильная коробка должна была бы быть 6AT70, но сэкономили.

Сорри за офф.

 

380 это кажется для 6Т40, далее увеличивается примерно в том же соотношении,т.е. для 6Т50 предел порядка 450-480 Н,я так предполагаю. если бы предел был 380,то я думаю и сток бы быстро убил коробас.

[Иванович]

Иванович,объясните мне такую вещь. По поводу двигателя я могу согласиться. Появление некоего защитного слоя на его деталях,работающих в условиях масляного клина,в теории защищает от износа в случае,скажем так,пропадания этого клина и возможного контактного трения. Но что происходит в АКПП при добавлении Супротека,с учетом принципа её работы? Ведь там наоборот,вся работа агрегата связана с контактным трением и уменьшение его,скажем, в пакете фрикционов,ни к чему хорошему не приведет. Какие функции в данном случае выполняет Супротек и за счет чего увеличивается ресурс АКПП?

Слой формируется на сплавах содержащих железо, те на подшипниках и зубьях шестерен. На фрикционах слой не формируется.

За счет выравнивания эвольвенты зуба и востановления подшипников идет снижение потерь на трение в АКПП. Слой обладает демпфирующим свойством тк в очень хорошо держит масло на поверхности. Гидроблок подчищается за счет микроабразивности продукта. Более плавное переключение и корректная работа гидроблока сохраняют и пакет фрикционов.

[Sid]

РнД надо понимать это Ростов? Контакты какого рода?

У фита моторчик маленький. Рекомендую Актив бензин+ в три этапа и промывку Супротек на исходе первого этапа за 200км до смены масла(те 1300 кмСупротек +200 кмпромывка). Перед первым этапом замените масляный фильтр, чтобы не допустить падения давления.

правильно поняли, ну и из анкеты видно..) контакты имелось ввиду с дилерами в нашем городе. В начале темы озвучивалась возможность получения скидки, это и интересует.

[Евгений26]

я опять повторюсь - производители масел лохи и не купили с потрохами вас и ваше чудо?

дебилы Ликви Моли, Хай Гир и прочие делают лабуду, а у вас революция, и опять вашу разработку никто не хочет купить?

там трудятся концерны, а вы в подвале революцию набодяжили?

чета куда на залей, везде ремонт не нужен...

утомило и смешно уже, ей богу...

[Иванович]

Прочитайте про Хай Гир пожалуйста и что это за контора :crazy: Если произошло механическое разрушение элемента нужен классический ремонт. Перпетум мобиле еще никто не создал :crazy:. Хорош флудить, читайте тех доки и задавайте вопросы по существу и оппонируйте аргументированно.

 

Аналитику посмотрите и химологию масел типа дексос2 и все станет понятно для чего делаются подобые типа масел. Кстати не смотря на все потуги производителей масла сделать его экологичным и при этом сохранить свойства полнозольных масел старой школы по факту интервалы замены масла не увеличились те кол-во масла на 1 автомобиль не снизилось. Происходит активное запудривание мозгов на семинарах производителеми масел менджерами этих контор. По факту создаются узлы и агрегаты с малым ресурсом тк не выгоден по экономическим соображениям запас.

Изменено 26 сентября, 2014 пользователем Иванович

[Евгений26]

спасители наши.

прям, миссия...

ладно.

если вот по честному, если вы творцы чудес, есть у вас присадка к топливу для очистки форсунок дизеля?

поговорив с людьми, ни одной импортной хрени работающей нет.

даже скажу более, есть ли у вас такая присадка, которую добавляют для получения топлива типа Экто и прочих?

[Иванович]

спасители наши.

прям, миссия...

ладно.

если вот по честному, если вы творцы чудес, есть у вас присадка к топливу для очистки форсунок дизеля?

поговорив с людьми, ни одной импортной хрени работающей нет.

даже скажу более, есть ли у вас такая присадка, которую добавляют для получения топлива типа Экто и прочих?

 

Нет такой в линейке Супротек. ТНВД в основном работает на насосе. Правда клиент на Санта Фе отмечал что диаграмма впрыска выровнялась после применения. Тотек попробуйте.

PS И прекратите в конце концов ерничать :no_no: , выглядит как минимум несолидно.

Изменено 26 сентября, 2014 пользователем Иванович

[Иванович]

правильно поняли, ну и из анкеты видно..) контакты имелось ввиду с дилерами в нашем городе. В начале темы озвучивалась возможность получения скидки, это и интересует.

Скидку пробил для опелеводов пока только ЕКБ, Москва, Питер. С Ростовом контактов нет. Изменено 26 сентября, 2014 пользователем Иванович

[Евгений26]

И прекратите в конце концов ерничать :no_no: , выглядит как минимум несолидно.

Прекращу, когда увидим производство, конвеер, отдел разработки и др.

Если скрывать нечего, хотим увидеть репортаж с завода.

Может правда, Хай Гир на коленках работают...

[moroz]

Слой формируется на сплавах содержащих железо, те на подшипниках и зубьях шестерен. На фрикционах слой не формируется.

За счет выравнивания эвольвенты зуба и востановления подшипников идет снижение потерь на трение в АКПП. Слой обладает демпфирующим свойством тк в очень хорошо держит масло на поверхности. Гидроблок подчищается за счет микроабразивности продукта. Более плавное переключение и корректная работа гидроблока сохраняют и пакет фрикционов.

Вы сами то верите в это? """"" "Слой формируется на сплавах содержащих железо, те на подшипниках и зубьях шестерен. На фрикционах слой не формируется."""""" какой умный нанослой,образуется выборочно на нужных поверхностях,а самое главное """""выравнивания эвольвенты зуба и востановления подшипников""""" он даже зубья и шарики/ролики наращивает)))

Изменено 27 сентября, 2014 пользователем moroz

[NERSKY]

Вот тоже сижу и думаю: если супротек заглаживает задиры и излишний износ, как бы нарастая... то что ему мешает засрать масляные каналы??? Там и нарастать проще)))

[S@chok]

Такие препараты обычно нарастают в местах трения, а не повально по поверхности.

[Иванович]

Вы сами то верите в это? """"" "Слой формируется на сплавах содержащих железо, те на подшипниках и зубьях шестерен. На фрикционах слой не формируется."""""" какой умный нанослой,образуется выборочно на нужных поверхностях,а самое главное """""выравнивания эвольвенты зуба и востановления подшипников""""" он даже зубья и шарики/ролики наращивает)))

Причем тут вопрос верю не верю. Нет в колодке практически железа, слой не формируется это постулат. Не работает на цветнине, резине, пластике, композитах. Почемуто вы не сомневаетесь что токи не проходят через диэлектрики, давайте опротестуем и это :crazy: . Слой хорошо виден, в своей предыдущей машине на кулочках распредвала.

[Ромчелло]

я опять повторюсь - производители масел лохи и не купили с потрохами вас и ваше чудо?

дебилы Ликви Моли, Хай Гир и прочие делают лабуду, а у вас революция, и опять вашу разработку никто не хочет купить?

там трудятся концерны, а вы в подвале революцию набодяжили?

чета куда на залей, везде ремонт не нужен...

утомило и смешно уже, ей богу...

 

А почему,в этой связи,включение либо невключение в свою произодственную линейку какого-то продукта известной фирмой является однозначным свидетельством того,что это достойно внимания либо недостойно? Как пример-если человек заболел,то я думаю ему не очень важно что его должно лечить только официальное здравоохранение. Важен результат. И если его дает врач,который знает чем и как лечить,то неважно что он не принимает в официальной больнице. К тому же гиганты нефтехимии в силу размера наверняка консервативны. Да и продление эксплуатации сейчас нк в тренде в принципе

[Ромчелло]

Ну тут по желанию,каждый др...ит как он хочет, запуски в морозы решаются никак не волшебными зельями,а банальными вебастами/гидрониками/элкотлами,я много лет пользуюсь эл котлом на разных авто и авто круглый год заводится как летом,а как Ваша добавка действует в -40 допустим?помогает стартеру крутить?непонятно,я и на антару поставил вчера эл котел,цена вопроса 2600,без доп вложений по пробегу,вечером воткнул в розетку с таймером,утром пришел завел теплую машину и поехал без ущерба для двигателя,ничего личного,просто зашел в Вашу тему,почитал,оказывается не все верят в чудо))я моторист уже почти 20 лет,вскрывал я движки после присадок,ничего удивительного там не увидел,сделал для себя вывод и всё.

 

Есои вы моторист с таким стажем,то вы должны знать что существует научное направление называемое трибологией. И это не шарлатанство,в отличие от изрядного числа присадок,которые обещают снижение одного вдвое-втрое и одовременно увеличение другого. Другое дело,что при том,что разработки в трибологии имеют права на жизнь и применение,нужно отдавать себе отчет насчет того,что именно и как они делают. Касаемо моторов,думаю вы согласитесь,что очень малая их доля попадает на ремонт по причине заклинивания-то есть из-за проблем в той сфере потери ресурса,где действует(и помогает) супротек и аналоги. Гораздо же больше проблем создается из-за закоксовывания подвижных деталей(прежде всего колец) и других проблем,связанных с нагарообразованием. И при чем тут ваши примеры про запуск в -40,совершенно непонятно. Ресурс тормозных колодок супротек тоже не продлевает,из этого же не следует что он не работает. Его сфера-снижение последствий в случае контактного трения деталей там,где оно не предусмотрено,как в цпг двигателя. Возможно да,будет эффект где сама работа механизма связана с контактным трением(КПП,редуктора и т.п.). Но не более. Хотя и это тоже неплохо.

[Иванович]

S@chok, Ромчелло все верно. Препарат формирует слой в паре трения. Те наклеп продукта в местах с высокой скоростью сдвига или с ударными нагрузками в месте износа с высокой температурой. За счет снижения потерь при сформированной поверхности в месте контакта смазочный материал подвергается меньшему температурному нагреву, за счет уплотнения пары кольцо цилиндр попадание бензина в масляную ванну при холонных запусках снижается на порядки. Выравнивание и подъем компрессии более качественное сгорание. В совокупности характеристики масла сохраняются на более длительные интервалы, что дает меньшие отложения. Когда пробеги большие и есть выраженная закоксовка колец(не до состояния асфальта :crazy: когда подвижность присутствует) в помощь к продукту приходит длительная промывка Супротек, отмывающая кольца.

Описание на пальцах, но это перевод технической инфы на доступный для рядового пользователя.

Ps В редукторах происходят аналогичные процессы.

Изменено 27 сентября, 2014 пользователем Иванович

[Иванович]

Прекращу, когда увидим производство, конвеер, отдел разработки и др.

Если скрывать нечего, хотим увидеть репортаж с завода.

Может правда, Хай Гир на коленках работают...

Тогда и технологию полную выложить в тырнет и состав продукта :crazy: . Вы понимаете о чем говорите?

[Евгений26]

Вполне понимаю.

Что страшного, показать производство?

Наверное, показать подвал с мельничкой стыдно.

А полноценный цех чего скрывать?

И никто не просит формулу.

Секрет КакаКола знают три человека, это же не мешает строить завод по всему миру и никто их не секретит.

А по поводу, не важно, что лечит, главное как...

Ведь все прекрасно понимают, что например, вино в полтарашке, что в Абхазии, что на нашем юге, что в Крыму, розлито из водопроводной воды, дешевого спирта и порошка.

Вы будете пить такое вино и рекомендовать?

Я как то разозлися и такому продавану сказал, на его трель, мол своё домашнее: поехали, покажешь лозу и пресс, а также чан.

На что мне ответили - я плохой покупатель...

Вы понимаете, что я прошу?

[melbu]

Вообще, любое производство штука интересная сама по себе. Но я думаю, что производитель просто заказывает какому-то блендеру изготавливать присадочный пакет, а потом растворяет его в какой-то масляной основе (наверняка не дешевой) и разливает во розничным бутылочкам. Это нормально, так многие делают. Просто так взять слить в одну баночку несколько веществ и потрясти, как правило ни к чему не приводит. Нужно дорогое оборудование и оно совершенно не обязательно должно быть своим.

 

А вообще присадок на основе гидросиликатов много. Их даже никто не сравнивает между собой, потому что и так понятно, что это всё одно и то же это очень дорого.

[вяча]

да хз. В двигло как то стремно лить... В ГУР ливануть на пробу... А вдруг вообще рейку убьет)))... В коробку тоже-ремонт не дешев, в случае чего...

пробывал в мкпп помогло шум 5 пропал. у друга шевроле автомат буксовала после второй обработки пошла норально

[Иванович]

Вообще, любое производство штука интересная сама по себе. Но я думаю, что производитель просто заказывает какому-то блендеру изготавливать присадочный пакет, а потом растворяет его в какой-то масляной основе (наверняка не дешевой) и разливает во розничным бутылочкам. Это нормально, так многие делают. Просто так взять слить в одну баночку несколько веществ и потрясти, как правило ни к чему не приводит. Нужно дорогое оборудование и оно совершенно не обязательно должно быть своим.

 

А вообще присадок на основе гидросиликатов много. Их даже никто не сравнивает между собой, потому что и так понятно, что это всё одно и то же это очень дорого.

Вы прямо прогрессируете на глазах, уже практически утверждаете что технология гидросиликатов рабочая :super:

Если внимательно читали то патентов на подобные составы несколько в в зависимости от составов различное формирование и стойкость слоя. За 14 лет составы Супротек однозначно несколько менялись... Можно слить жидкий компонент, залить масло что присутствует в данном конкретном агрегате эффект будет аналогичным. У меня на Астра клубе поначалу так и делали, боясь развалить базовое масло что залито в двигатель. Все корректно работает, компрессия на новом двигателе поднялась в среднем около 0,8-0,9 Сейчас на этом моторе 1,8 XER пробег 60 и компрессия около 13,5. Возможно в жидкую фракцию добавлены какие то активаторы, но рабочий компонент - осадок. В гидроусилителе Астры Пентосин, сливаем АТФ и обрабатываем. В вариаторах так же поступаем тк трудно предугадать как сработает присадочный пакет. Сам многим так готовил продукт и заправлял в агрегаты. Производство - собственность компании. Директор нашего филиала был на производстве(тк был одним из первых представителей по России)

Изменено 27 сентября, 2014 пользователем Иванович