Антара и бездорожье

[JINY]

 

 

Меня же интересует вопрос работы эл. блокировок. Вот и заехать на бордюр, из-за их кривых настроек, не очень то и получается. Уверен, что до Антары люди катались и на других кроссоверах и сталкивались с работой как ЕСП так и лр. приблуд. Хочется понять, только у меня такое "предвзятое" отношение к этой проблеме, или что-то не так с машиной. По этому и пытаюсь разрешить для себя эту дилемму. По этому и прошу совета у имеющих опыт владения кроссоверами форумчан, забить или копать дальше. Исходя из имеющихся отзывов, все вроде довольны, по ходу я предвзято подхожу и много хочу.

100 тыс. км наездил на Сузуки Гранд Витара 2007г.в. 2,4л,, 170 л.с., АКПП.  Несмотря на архаичность конструкции и использование 4-х ступенчатого автомата, этот автомобиль наиболее сбалансирован по ходовым характеристикам из известных мне кроссоверов (Тойота РАВ-4 2002 г.в., Опель Антара 2010 г.в., Форд Куга 2014 г.в.). Никаких затупов, четкая связь педали акселератора, двигателя и КПП. Идеально настроенная система полного привода и электронных помощников. Наличие имитации блокировки межколесного дифференциала. Много ездил на ней в путешествия. В том числе по заснеженным зимним дорогам с твердым покрытием и без оного. Везде машина проявила себя очень достойно. До полноценного проходимца не хватает только клиренса. ЕСП работает четко и своевременно - она именно предотвращает занос. А не исправляет ситуацию, когда машина уже боком едет.  Специально выводил ее на чистый лед. Даже там не удалось заставить ее ехать боком. Кнопка ЕСП ОФФ не помогает. Как только начинается занос - ЕСП включается автоматически и выравнивает машину.  Только вытащив предохранитель удалось поездить боком на льду.  Средний расход топлива в районе 11,3 л/100км 95-го.  В общем, будь в ней больше комфорта не стал бы продавать. А поездив на Антаре 4 года - уже готов обратно разменять комфорт на уверенность и безопасность.    Ощущения от Антары: муфта ранжирована. ПП работает, это заметно. АБС работает, тоже заметно. А вот ЕСП срабатывает очень поздно. Т.е. машину уже занесло. Водитель уже сделал все необходимые корректировки рулем и газом. И только тут можно увидеть, как пару раз моргнула лампа ЕСП. Типа сработала, ага.  На чистой заснеженной площадке спокойно можно крутить пятаки, с включенной ЕСП. Да, она пытается что-то изобразить. Потрескивают колодки и моргает лампочка. Но машина крутится как ни в чем не бывало. С отключенной ЕСП, правда, крутится еще азартней.  В общем, мне не нравятся настройки ЕСП. Ее как будто и нет. И я уже давно зимой приучил себя ездить так, как будто ЕСП отсутствует. Т.е. очень осторожно. 

[Billy62]

Похоже не только я считаю кривыми, настройки ЕСП на Антаре. Достаточно покататься на тачках, с адекватными настройками, как появляется ощущение что на Антаре её просто нет. Авторы восторженных постов о её работе не имели удовольствие ощутить, как она действительно должна работать.

[Евгений26]

После ранжировки изменил свое мнение о не ЕСП, а о противозаносно-противобуксуещей системе.

Если до, система срабатывала, когда жопа уже пошла по своим делам, то сейчас малейшая провокация рулем для отправки в занос тут же пресекается сбросом газа и треском в тормозах.

Лампочка моргает даже когда еще не чуешь, что что-то скользит.

Теперь, чтобы поскользить, систему нужно отключать и будет работать только абс.

[Provider]

Ага, можно легко боком валить, ESP вмешивается только в самый последний момент, когда уже сам рулем ее выправил )

[gremih]

Заехал на праздниках в  Карелию, а там 23 и утром 24 (около Ихала) снегопад хороший шел. Несколько авто вытащил,а  потом на одной из дорожек лесных засел в плотный мокроватый снег глубиной см 30-40 (т.е. сел на пузо), да еще на подьеме.  :sleep2:

надо сказать что попытка применить ручник в качестве "блокировки" задней межколесной не удалась полностью, хотя авто дернулось, при этом что то громко щелкнуло, как понимаю диск проскользнул в тормозах. Однако дальше экспериментировать этим способом не стал ибо авто в перед все равно не пошло.

Как мне показалось, эффективность этого способа во многом зависит от того как работает (настроен) ручник,

У меня ручник был слабый весьма и его надо было полностью вытягивать, что бы авто стояло под углом.

Именно это не удобное положение ручника и не дало возможность "маневра", я не чувствовал в верхней точке ручника (а только в этом положении ручник работал) отдачу от колес.

Пока дергался, выкопал колесами ямки. на помощь пришла лопата, подкопав  там где прокручивались удалось в раскачку и вращая руль почти выбраться, но... почти это не выбраться.

В результате не правильно оцененного расстояния до обочины (снег кругом белый, стекла уже запотели) засадил авто уже очень хорошо. Травить колеса было лень, рядом работала техника, просто сбегал минут на 10  :D:

Выдергивал гусеничный экскаватор., но это  так к слову.

А о внедорожных качествах Антары могу сказать, что не плохо идет при нормальной резине и с хорошей "рулевой прокладкой" можно покататься по "нелайту", но правда низенько и внимательно, ибо не всегда рядом проезжает гусеничная техника   :D:

Изменено 1 марта, 2017 пользователем gremih

[Владимир С]

я для себя уяснил, без защиты можно покататься, а вот с защитой уже труднее и начеку нужно быть, сядет на нее, хрен сдернешь, проверено не раз

[gremih]

я без защиты не катаюсь, дороже выходит, чем сходить за трактором или стравить шины  :D:

на всех авто  ставлю защиту.

надо будет как нибудь при замене масла  снять на фото последствия езды предыдущего хозяина без защиты - треснутый картер двигателя (заделал холодной сваркой, держит уже несколько месяцев)

[Бром]

Ну, не знаю, ребят... Как мой опыт показал - Антара совсем не внедорожник, а учитывая дикую нелюбовь к диагоналке - даже и не кроссовер...)))

[dimaradio]

Ну, не знаю, ребят... Как мой опыт показал - Антара совсем не внедорожник, а учитывая дикую нелюбовь к диагоналке - даже и не кроссовер...)))

 

Можно подумать другие кроссоверы любят диагоналку... Кроме мерседеса ни одной машины не видел которая бы справилась с ней.

[Иванович]

Ну, не знаю, ребят... Как мой опыт показал - Антара совсем не внедорожник, а учитывая дикую нелюбовь к диагоналке - даже и не кроссовер...)))

  Попробуйте на пузотерке с моноприводом проехать там где Антара идет и все встанет на свои места,  либо приобретите :D: Астра Н с неплохим клиренсом, но даже не стоит мечтать что пройдет где Антара проходит вполне уверенно.

Изменено 2 марта, 2017 пользователем Иванович

[Kundius]

 

Ну, не знаю, ребят... Как мой опыт показал - Антара совсем не внедорожник, а учитывая дикую нелюбовь к диагоналке - даже и не кроссовер...)))

  Попробуйте на пузотерке с моноприводом проехать там где Антара идет и все встанет на свои места,  либо приобретите :D: Астра Н с неплохим клиренсом, но даже не стоит мечтать что пройдет где Антара проходит вполне уверенно.

 

Я как владелец одновременно двух автомобилей (Антара и Астра h gtc) двумя руками поддерживаю данное высказывание)))

[Provider]

Господа, че-то я не могу найти ниодной проушины сзади, ну кроме той что вворачиваться в бампер. Больше нету?

Изменено 2 марта, 2017 пользователем Provider

[kaib]

а какие еще нужны? ну у меня для таких целей есть еще фаркоп!

[Zanoza]

Есть одна хитрость для того чтобы победить диагоналку и заставить очень кратковременно крутиться все 4 колеса. Включаешь ЕСП, чтобы не зарыться глубже,

Нажимаешь на тормоз,

Включаешь передачу (всё это только для АКПП),

Не отпуская тормоза нажимаешь газ в пол и после того как обороты двигателя упрутся в ограничитель (не более 4000 об/мин.), отпускаешь тормоз.

Несколько раз таким образом выезжал из снежного плена.

 

P.S. возможно это вредно для машинки, но и бездорожье не на пользу.

[fan]

в красную зону..какой там, немного буксанул в снегу, такая вонь жженой резиной. у всех так?

[Provider]

а какие еще нужны? ну у меня для таких целей есть еще фаркоп!

Я думал есть еще.. Спереди справа же есть отверстие для вкручивания проушины, и слева достаточно мощная проушина прикрученная/приваренная к лонжерону.

Изменено 2 марта, 2017 пользователем Provider

[gremih]

Экстремал!    на АКПП газ до упора и тормоз туда же. Это не хитрость, а глупость (без обид). 

Это не просто вредно для АКПП, это в прекрасный момент сдохнет ГТ...... даже на современных АКПП, где есть поправка на дурака в виде датчиков и софта с таким экстримом коробка долго не протянет.

Лучше не ленится, выйти стравить колеса, взять лопату и выкопать грунт.

на фото моя Витара, так я лопатой за час с небольшим отрыл метров 20-25 глины которая между колес и на которую садился брюхом и таким образом двигался вперед (ну или назад если смотреть со стороны старта  :D:  ), потом правда мне помогли с помощью троса. Похудел за 6 часов общей покатушки на 7 кг  :D:  Но выбираться предложенным выше способом  даже мысли не было (стоит самоблок но все равно...), авто точно осталось бы там, вероятнее  всего с продажей по координатам. :D:  Нельзя так.

 

Конечно, Антара никакой не внедорожник. Это надеюсь все мы понимаем. Это нормальный кроссовер/паркетник, да еще с не очень хорошей программой реализации передачи моментов.

Выше в тексте я описал попытку использования ручника для реализации межколесной блокировки. если почитать интернет, то внятных и толковых разъяснений как с помощью одного ручника для 2-х колес перекинуть моменты нет. А споры и мнения есть. Описал собственную попытку и причины не успеха как считаю.

А в принципе Антара едет... главное не заниматься глупостями.

Изменено 2 марта, 2017 пользователем gremih

[gremih]

Продолжая тему ручника

- считаю что попытка ручником сдвинуть "не вращающееся колесо"  зажав задние колеса в момент когда они не вращаются -  не годиться.

Моменты будут перекинуться, когда одно из колес крутиться, а другое стоит.

Объяснять почему не буду, такое ощущение, да  попытался в тот раз и так и так, но в варианте стоящих вообще не было толчков.

 

Как пишут на форумах

"Работает это на-ура. 

Только ручник нужно не просто затягивать, а "играть" им параллельно с газом (а иногда и сцеплением)."

 

Выяснить бы, как это "Ура" конкретно работает, но не пишут. Хотя у меня также сложилось мнение, что ручником надо "играть".

Короче надо перетянуть ручник и несколько раз потренироваться, думаю что это похоже на балансировку на велосипеде или едешь или падаешь.

 

 

доп:

а диагоналка - если один ты такой в поле и никто не поможет, то вращаем колеса, старвливаем их, лопатой подкапываем, деревяшки подкладываем и т.д., а лучше конечно сходу проходить, но не всегда получается ибо хотели как лучше, а получилось как всегда :)

Изменено 2 марта, 2017 пользователем gremih

[Zanoza]

Чуть-чуть не доехал, пришлось доставать лопату и использовать описанный выше метод.

[Иванович]

С ходу переметы вроде и надо, но может ждать засада в виде какого нибудь бревнв или замерзшей булыги :unknw: . 

[Indigo]

Вот отдыхают же люди....экстримом занимаются....а у нас только грипп можно подхватить....

[Бром]

 

Ну, не знаю, ребят... Как мой опыт показал - Антара совсем не внедорожник, а учитывая дикую нелюбовь к диагоналке - даже и не кроссовер...)))

  Попробуйте на пузотерке с моноприводом проехать там где Антара идет и все встанет на свои места,  либо приобретите :D: Астра Н с неплохим клиренсом, но даже не стоит мечтать что пройдет где Антара проходит вполне уверенно.

 

Я проходил на "пузотерке" КИА-Церато там, где мой Антарик из-за веса тупо закопался. На КИА с ходу на бугорок взлетел, а Антаре даже дизель не помог - грязь была, слякоть, резина в слики превратилась и все...

[Владимир С]

сегодня сел около дома, и вроде ничего не держит, а не взад не вперед, да ну нах, что за чертовщина, думаю ну ладно, попробую по другому, газ в пол и рулем от края к раю выкручивая, машинка стало судорожно дергаться, обороты падали до 1000 и потом увеличивались до 4000, есп не отключал, ну и с горем по палам выехал. Хотел уже лопату искать

[Иванович]

 Хотел уже лопату искать

  Саперная в багажнике ЖИВЕТ :D: . Надо ручку чуть длиннее сделать, никак не соберусь.

Изменено 17 марта, 2017 пользователем Иванович

[Иванович]

В тему: Перед светофором останавливаются два авто - Рено Логан и Ламборгини. Водитель Логана, крутя ручку, опускает стекло и спрашивает водителя Ламборгини: - Ну как тачка вообще? Не ломается? - Да вроде нормальная тачка, а почему спрашиваешь?

- Да смотрю, что-то не очень народ их покупает  :rofl: