Замена динамиков передних дверей

[GREEN]

GREEN, а скажите-характер звучания динамиков меняется со временем? Ощущение иногда бывает, что в моей системе перестало хватать ВЧ. Немного,но кажется что раньше верха было больше. Система процессорная. Или это процессор время от времени надо подстраивать?

 

Мидбасы, особенно бумажные в машине, постепенно меняют характер звучания - размягчается купол, набирает влагу и т.д., меняет упругость подвес, винты крепления могут ослабляться, окисление контактов подводящих проводов, переломы жилок проводов в районе петель дверей, в магнитоле  и усилителях теряют емкость эл. конденсаторы в межкаскадах и питании (потеря НЧ), в общем система не статична, и постоянно приходит в упадок. Твитеры дольше живут, но тоже не вечны, особенно если их перегружать.

 

И Пумпур прав, можно себя проверять время от времени, слушая какой-н. аудиодоктор, где диктор называет частоту и она воспроизводится, я год назад себя проверял подключив генератор частот к магнитоле, мой верхний порог сейчас примерно 16 кГЦ. но это не значит что мне достаточно твитеров с такой небольшой границей, важно чтобы твитеры отыграли эту границу без спада.

Нижний порог восприятия скорее разнится от рождения, и он вероятно может меняться, но все что ниже порога в звук. диапазоне вы все равно как-то будете "ощущать грудью", как змея кожей. )

 

Кроме того фокусировка узко направленных твитеров меняется от положения ушей водителя, подвинули немного сиденье, или начали сутулится, ВЧ меняются. Кроме формы диффузора твитера  работают еще переотражения в салоне.

 

Подстраивайте процессор время от времени, главное ведь что б нравилось. )

[Ромчелло]

Все понял,парни! Спасибо! Несколько лет назад нашел человека который понимает как это делать, если он еще этим занимается, то к нему. А нет, то и не знаю,куда(

[shifu]

Если менять то 4 надо. Иначе сцены не будет. Что в твоем понятии не дорого? Здесь люди за сотку системы ставили и говорили не дорого)))

Почитай ветку. Здесь же есть все ответы)

Недорого имею ввиду, где-то в середине ветки, приведенный минимум для замены - шумка 4х дверей и замена передних динамиков. Про задние так понял, что не столь важно менять.

Был в магазине автозвука, посоветовали Уралы АК-74С, говорят неплохие в своем ценовом диапозоне - около 4т.р.

[megashlyapa]

Pioneer TS-1701I

Такие ставил кто?

[shifu]

Кто в курсе, есть ли штатный усел в антаре?

Шумили мне двери с заменой динамиков, говорят провода идут куда-то в заднее крыло, есть подозрение, что там штатный уселок. Кто-то что-то знает об этом?

Еще вопрос. Сколько разыгрываются динамики? И можно ли ставить компонентные динамики назад, без вч? А то разобрали перед, а там это:

 

 

Сказали они лучше чем штатные. На перед поставил Урал АК-74с вместо этих Oris. А назад думаю эти воткнуть, если конечно там уже что-то не стоит.

[GREEN]

В крыло усилители не ставят ,там грязно. ) Если это штатный провод, то идет в жгут. Прежний владелец мог что угодно поставить и как угодно протянуть новые провода.

Сзади можно поставить хоть мид от компонентки, хоть коаксиал, посадочное место - копия передних. Установка ВЧ не предусмотрена.

Эти Орис неплохие дины из дешевой категории, на уровне Уралов где-то.

Динамики разыгрываются обычно от "сразу" до полугода, и это чаще относится к сабу. Хорошие дины сразу сыграют хорошо, разница потом может появиться только на уровне "интонаций". И плохая акустика, или, что чаще всего - плохая инсталляция, тоже сразу покажет себя дерьмовым звуком и это никак потом само не исправится.

Pioneer TS-1701I

Такие ставил кто?

 Не хуже бабушкиного радио, можно послушать футбол например, фамилии игроков будете различать.

[AlexPit]

 

shifu - а что стоит в качестве магнитолы? Просто если CD30 или аналогичное, то там за ранее урезаны тыловые каналы на предварительном каскаде и без переделки вы вряд ли что то услышите

 

[shifu]

В крыло усилители не ставят ,там грязно. ) Если это штатный провод, то идет в жгут. Прежний владелец мог что угодно поставить и как угодно протянуть новые провода.

Сзади можно поставить хоть мид от компонентки, хоть коаксиал, посадочное место - копия передних. Установка ВЧ не предусмотрена.

Эти Орис неплохие дины из дешевой категории, на уровне Уралов где-то.

Динамики разыгрываются обычно от "сразу" до полугода, и это чаще относится к сабу. Хорошие дины сразу сыграют хорошо, разница потом может появиться только на уровне "интонаций". И плохая акустика, или, что чаще всего - плохая инсталляция, тоже сразу покажет себя дерьмовым звуком и это никак потом само не исправится.

Pioneer TS-1701I

Такие ставил кто?

 Не хуже бабушкиного радио, можно послушать футбол например, фамилии игроков будете различать.

Не правильно выразился, конечно не в само крыло) куда-то назад. 

Предыдущий хозяин вряд ли что-то ставил. Про передние он мне вообще сказал, что стоят JBL, а оказались Орис.

Вчера звучали хуже штатных, сегодня уже лучше, но недостатчно. В магазине сказали, что разыгрываются 15-20 часов. Поглядим.

Значит не так страшно, что не коаксиальные поставлю, а эти Орис? Будем ставить) 

[GREEN]

Тем, кто ищет замену только передним мидбасам, не меняя штатный твитер, есть достойный кандидат Dego ST 650 MW, немец - производит дины для Helix, бумага - чистый звук, дверная добротность - будет приличный бас если поставить на подиум и зашумить двери. Если на споются по громкости с штатными твитерами, твитеры на разъеме магнитолы повесить на тыловые выходы, задние динами отключить. Подгонку уровней твитера и мидбаса подгонять регулировкой FADER.

[shifu]

shifu - а что стоит в качестве магнитолы? Просто если CD30 или аналогичное, то там за ранее урезаны тыловые каналы на предварительном каскаде и без переделки вы вряд ли что то услышите

Она самая. Вроде читал, что относительно неплохая родная бошка . Что-то путаю?

Тем, кто ищет замену только передним мидбасам, не меняя штатный твитер, есть достойный кандидат Dego ST 650 MW, немец - производит дины для Helix, бумага - чистый звук, дверная добротность - будет приличный бас если поставить на подиум и зашумить двери. Если на споются по громкости с штатными твитерами, твитеры на разъеме магнитолы повесить на тыловые выходы, задние динами отключить. Подгонку уровней твитера и мидбаса подгонять регулировкой FADER.

Передние уже поменяны и зашумлены с подиумами. Завтра будут шумить задние и пятую дверь. По желанию воткнут Орисы. 

А передний 5й динамик надо отключать или оставлять? Или вообще заменять? 

[GREEN]

Она самая. Вроде читал, что относительно неплохая родная бошка . Что-то путаю?

Ничего не путаете, штатная голова ОЧЕНЬ приличная по звуку, большинство например бюджетных Pioneer-ов курят в сравнении с ней, а по качеству и надежности сборки - вообще как оборонка, попробуйте там отпаять что-н., припой градусов под 300. Жаль муз. настоечный функционал никакой.

Передние уже поменяны и зашумлены с подиумами. Завтра будут шумить задние и пятую дверь. По желанию воткнут Орисы. 

А передний 5й динамик надо отключать или оставлять? Или вообще заменять?

5-ый динамик подключен суммирующим мостом между передними каналами,через него хорошо слышно в том числе телефонного собеседника в режиме хэндсфри. Вам решать снимать его или нет. Я бы снял если б строил серьезную стерео систему. В Вашем случае оставил бы.

Динамик подключен через конденсатор - фильтр первого порядка частотой среза примерно 1кГц

[AlexPit]

 

shifu-на драйв 2 есть достаточно инфы для переделки и улучшения звучания самой магнитолы, я лично переделывал не меняя оконечника, там все не сложно допаять кое какие детали и резисторы заменить, ну и конечно входной конденсатор увеличить в емкости, так же было описание урезки частот по тыловым выводам, к примеру при подключении саба через усил, подбросил на выводы тылового канала магнитолы, а низов нет.... ну в смысле они есть но где- то от 90-100 Гц, другое дело от фронта, сразу нормально заиграл, вот так как то, есть еще одна вещь, данную модель магнитолы делали вроде бы 2 конторы, кларион и блаупункт (если не путаю) при одинаковых параметрах вроде играют по разному, тоже попадалось на просторах инета данная инфа....

 

[GREEN]

Делфи Грюндик и Блаупункт. В наших авто первые, очень приличные.

[shifu]

Благодарю за инфу, всех откликнувшихся.

[shifu]

Зашумили все двери. При закрытых окнах звук терпимый, но не сказать, чтоб пел прям. При открытых бас пропадает сильно. Усилитель исправит ситуацию? 

Хочется уменьшить верха, но в настройках нет регулировки, только середина. Теперь вот думаю над усилком. 

[AlexPit]

Зашумили все двери. При закрытых окнах звук терпимый, но не сказать, чтоб пел прям. При открытых бас пропадает сильно. Усилитель исправит ситуацию? 

Хочется уменьшить верха, но в настройках нет регулировки, только середина. Теперь вот думаю над усилком. 

если у вас CD 30 то там только тембр блок, т. е. низы и верхи, предполагаю, что за счет установки других динамиков и возможности выдавать верха - удвоилась с учетом стандартных пищалок, как рекомендации по получению низов установите дополнительно саб в перегородку меж задних сидений, есть тема здесь, и на него сделайте усил, при настройке я себе к примеру задушил низы на дверях и поднял на сабе, картина сильно изменилась в лучшую сторону, но для меня к примеру б средние немного задушить, но повторюсь тембр блок этого не дает...

[shifu]

Саб ставить не хочу - ценно место в багажнике, да и не люблю я сильный бубнеж. Понятно, что можно настроить, но думаю усилком решаться ненужные мне проблемы.

Читал, что динамики открываются с усилком. Без него полную картину не услышать.

Пищалки штатные отрубили, вывели на стойки ураловские (шли в комплекте). Еще думаю картину портит центральный динамик. Надо попробовать отрубить его и послушать, что получится. 

Изменено 2 июля, 2018 пользователем shifu

[AlexPit]

Саб ставить не хочу - ценно место в багажнике, да и не люблю я сильный бубнеж. Понятно, что можно настроить, но думаю усилком решаться ненужные мне проблемы.

Читал, что динамики открываются с усилком. Без него полную картину не услышать.

Пищалки штатные отрубили, вывели на стойки ураловские (шли в комплекте). Еще думаю картину портит центральный динамик. Надо попробовать отрубить его и послушать, что получится. 

на счет места в багажнике можете не переживать, достаточно просто поставить перегородку и закрепить динамик, про модели все есть в форуме...

[shifu]

AlexPit, имеете ввиду в отсеке запаски, за задними сиденьями?

В багажнике порой требуется полный объем с разложенными задними сиденьями, чтобы можно было спать.

По усилителю что-то можете посоветовать, товарищи? Интересует бюджетная модель ~5т.р.

[AlexPit]

AlexPit, имеете ввиду в отсеке запаски, за задними сиденьями?

В багажнике порой требуется полный объем с разложенными задними сиденьями, чтобы можно было спать.

По усилителю что-то можете посоветовать, товарищи? Интересует бюджетная модель ~5т.р.

https://www.antara-club.ru/index.php/topic/968-ustanovka-sabvufera/page-4

есть вариант как просто с перегородкой так и корпус с поста 67 читайте, что касается усилителя берите с возможностью подключения по высокому уровню, если усил будете использовать только для саба, то по фиг какой, хоть класса D их на али валом и любой мощности, за копейки...

[shifu]

Все оказалось проще. Наклонился к рулю и опустил голову чуть ниже обычного положения водителя и музыка по-другому заиграла, появилась середина. А я думал, что много высоких. Их многовато, но середины выраженной просто нет. В общем неверная инсталяция. Предупреждал я, что надо делать доворот, но установщик убедил, что нет разницы, мол пробовал повернуть миды, поэтому проставки на стали делать под углом. Блин, разбирать теперь и доделывать самому? Так там все заклеено, как бы хуже не сделать. Бас кстати тоже есть и его хватает, но он весь в ногах.

Изменено 3 июля, 2018 пользователем shifu

[GREEN]

Доворот нужен, без него двухполоске в Антаре совсем плохо. Направление - вверх и чуть-чуть назад, в общем - на ручку АКПП.

Посмотрите на штатный динамик, он довернут в собственном подиуме.

И почитайте мою тему хотя бы вот с этого момента. https://www.antara-club.ru/index.php/topic/5358-us-pod-sidene-zamena-tcentr-dinamika-na-tvitte/?p=203765

Усилитель любой 4-х канальный с высокоуровневым входом и фильтрами под миды и ВЧ, т.е. срезом не хуже 4кГц. Это чуть дороже 5000р. на него повесить только передние динамики без кроссовера.

Скоро поеду с семьей Воронеж - Красноярск, жаль трасса чуть ниже Томска, многое бы показал и рассказал, дал бы послушать свою систему, и.... Отговорил бы от этого бесконечного затратного пути. )

Лучший вариант - родная магнитола, родные твитеры, мид под замену я выше давал. Или готовить тыщ 200 р и пару лет постоянных переделок, грабельное поле неисповедимо. )

[shifu]

Читал ваши эксперименты)) ну и советы по доворотам где-то в этой ветке тоже и брал, но мастер же всегда лучше знает.

Буду сам разбирать и переделывать, лучше никто не сделает. Уж довернуть поди смогу. А вот с уселком надо кому-то отдавать. Кросов у меня нет, в комплекте миды и твитеры, якобы настроены без них нормально. Слова производителя, не мои.

Твитеры - один умер родной, оттого и звук совсем плохой стал, второй отключили. А родных динамиков давно уж нет, там эти орисы стояли и спереди и сзади, на пластиковых проставках!

А сзади нужен доворот? Там поставили деревянные и на них отисы.

Шумка сделала дело в плане тишины в салоне и звук более менее при закрытых окнах, открываешь одно и звук как будто испаряется, как дым. Ну и закрываются двери теперь приятно)

А 200 тыщ... спасибо, я откажусь пожалуй)

[GREEN]

но мастер же всегда лучше знает.

 

НЕТ. Пусть лампочки меняет такой мастер. ) А вот на 3-х полосной системе, где мид поет до 300-500Гц, доворот ему действительно не нужен, на этих частотах уже внеосевые потери излучения крайне низкие.

Сзади доворачивать не нужно. Да и динамики там не нужны. )

Изменено 3 июля, 2018 пользователем GREEN

[shifu]

Ну раз уж есть сзади, пусть будут. Насчет лампочек - согласен)

Еще думаю попробовать все же отключить центральный динамик, послушать без него. На крайний случай заменить.

Подскажите как снимается крышка, под которой он находится?

Изменено 3 июля, 2018 пользователем shifu