Alexx

То что просвет выше и в нетяжелые говна можно сунуться, это понятно, ну так за это и плачено немало. Интересно другое сравнение Antara vs NF: шумоизоляция управляемость эргономика общее ощущение класса автомобиля (в каком приятнее ездить ;)/> )

Легко. Привязывайтесь к средней скорости движения. Производителем по городскому циклу расход считается, исходя из 25 км/ч. Если город небольшой, пробок нет, а светофорное регулирование организовано достаточно рационально, то такая средняя скорость вполне достижима. Если средняя скорость ниже, то по экспоненте растёт расход. 22 литра на сотню - вполне нормальный результат при средней скорости движения 18-20 км/ч, а это в свою очередь, нормальная средняя скрость для типичного российского миллионника.

:laugh2:/> наконец-то, вот оно, ПРИЗНАНИЕ! :lol22:/> :D/> :D/>

Короче, Paul Zibert, в период обкатки движок не мучай, а езди в своё удовольствие, мой тебе совет. ДВС рассчитывается на точку максимального крутящего момента (термогазодинамика, прочностные расчёты, и прочее). Всё остальное - допуски. Рекомендую в период обкатки греть двигатель на холостых 3-4 минуты перед началом движения, не закидывать обороты выше 4500, не допускать длительной езды при оборотах ниже 2000, заводить и ездить не реже одного раза в 3 дня. Через 6-7 тыс. пробега проведи ТО-0, даже если его нет в сервисной книжке.

Просто человек ко всему привыкает. Привык он, что не едет двигатель с низов, значит надо побольше крутить, прежде чем на повышенную переключаться, делает это и просто уже не замечает, кажется ему что так и должно быть, и всё нормально. А познаётся всё в сравнении. Или вы считаете, что когда я сам садился за руль тестовой машины, то был не в адеквате, не мог составить объективной оценки двигателю?

"Ненаучный подход", это я конечно поскромничал. Конечно же, могу обосновать, но показывать Вам в очередной раз своё превосходство в уровне общеинженерной подготовки не буду, кроме глупых острот и обвинения в демагогии это всё равно ничего не вызовет. Адью в этой теме.

Я все свои машины обкатывал так, чтобы в период обкатки ездить на моменте, тогда движок постепенно открывается и потом ездит резво. А если в период обкатки всё время тошнотить до 2000 об/мин то движок потом туповатый будет. Ненаучно, но практикой подтверждено.

есть статитстика сколько ходят? Есть риск попадания в двигатель крошки?

если я правильно понимаю, то по аналогии с другими машинами, перепрошивка на евро-2 означает исключения из программы управления двигателем второго кислородного датчика после катализатора. В этом случае выбивать его не есть обязательно, а просто можно, поскольку мозгам уже дела нет, сколько чего в выхлопных газхах после катализатора. Как я представляю, это серьёзно снижает требования к качеству бензина. А в катализаторах соты металл или керамика?

Ну я же говорю, отпустило их. Но дело случая, дадут план по тонировке в любой момент, опять всё по новой начнётся. Я ободрал, да и чёрт с ней, с этой тонировкой, зато сейчас меня гаёвщик тормозит, первый вопрос: "Причина остановки? Нет причины, досвидос!"

Хорошие 16-клаппанники вполне неплохо едут с низов. При чём налог и Евро-5? А сам не понимаешь? То что евро-5 двигатели по ощущениям едут как евро-4 с номинальной мощностью на 20-25% ниже. А налог и страховку плати за их паспортные лошади. То есть платить надо за то, чего фактически нет.

В корне неверное представление. Выбор автомобиля, конечно был несколько сумбурным, но вкратце всё выглядело так. Однозначно нужен был климат, ксенон, автомат, и желательно более-менее пристойная динамика (не более 12 с до сотки). С самого начала я был в курсе что жене хочется кроссовер, поскольку строители имеют свойство забивать на СНИПы и делают поребрики выше чем нужно. Причём женщиам это особенно досаждает, они к высоким поребрикам просто как мухи на ... Да и последняя казанская зима вкупе с полной импотенцией городских коммунальщиков навела на мысль, что на кроссовере как-то сподручнее. Но так как денег изначально на кроссовер в приличной комплектации не было, то смотрели Corolla, mazda3, а остановились на Октавии. А для себя решил в дальнейшем (в 12 году) нацеливаться на Соренто. А тут Adcom подкинул мыслишку, что вроде как Антара неплохой вариант для него, а я прикинул и подумал, что вариант и для нас неплохой, да и по деньгам вроде доступный. Другие кроссоверы за эти деньги не будут соотвествовать планке требований, а в Антаре всроде как всё сходится. Вот так и решили. Но с самого начала это была только моя идея. Жене сначала Антара не очень понравилась, сказала что по внешнему виду 1 в 1 Тушкан, но когда в салоне увидели белого цвета то загорелась. А окончательно решили, когда я показал ей на две стоящих рядом Астру и Антару, в плане визуальных размеров, заметности и "авторитета" на дороге. Вот так. Уже после выбора Антары, на всякий случай, чтобы потом никаких спекуляций, предложил ей потестить и другие кроссоверы. Проехались на Suzuki Grand Vitara, это когда -то её мечта была. Впечатления думаю можно не рассказывать, сами всё прекрасно преставляете, в общем детская мечта развеялась, и слава богу. Sportage сломался :lol2:/> прямо перед нашим приходом, проехали на Sorento, так и я избавился от своей детской мечты :D/> После Sorento, как сказал манагер, на Sportage лучше не садиться, мы и не стали. А на ix35 жена уже не захотела садиться, нет ксенона в принципе. Так что в конце концов она уже сама для себя решила, что Антара - оптимальный выбор. Правда, про вопросы надёжности жена не задумывается, а я при ней ничего не озвучиваю, чтобы не сносить смуту, ей и так тяжело.

да мне пох, под какие там евро подписаны ваши движки. Теперь базлаю по порядку: евро-4? Сударь, вы в отстое, сейчас уже движки под евро-5 идут! Модно, пиздец! 2.4. Honda Accord 201 л.с с евро-5 извольте пройти в окошки, налоги проплатить. Едет 1 в 1 как мой NF о 161 л.с. На старте Калина реально неплоха, ну так хули - механика, и короткий ряд на первых 2-х передачах. если в звон крутить, то до 100 можно уделывать иномарки на раз-два. Это правда. Потом, конечно, калинка киснет. А опелёвские экотеки - это лузеры от мира моторов. Даже 180 л.с. 1.6 turbo в той же астре по полной сосут у WV TSI. Октаха 1.8tsi+7DSG (152 л.с.) на 400 метров 5 корпусов привезёт той же астре 1.6 Turbo+AT 180 л.с. Теперь вернёмся к Антаре: мотор также спит до 2500, потом везёт весьма неплохо. По ощущениям, ничем не хуже 2.3 turbo CX-7. Многие писали что своих 227 л.с не даёт. Смотря с чем сравнивать, ощущения от лошадей субъективны. На мой взгляд, Антара на 227 л.с едет нормально, и свои 227 л.с даёт, просто не сразу. А кто, собственно говоря, свои лошади сейчас сразу выдаёт? Ну да, мой NF, ну и то, больше за счёт коробки. хоть и 4 ст, но когда гонятся хозяин хочет - чувствует отменно.

ну что ж, логично. Если машина с тонированными стёклами не соотвествует положению о допуске ТС к эксплуатации, то нынешняя редакция КОАП, по которой можно было подписать протокол, и ехать дальше, не соотвествовала формальной тяжести правонарушения: езда на автомобиле с несправностью, с которой эксплуатировать его нельзя.

Ну что ж, добро пожаловать в наш клуб как полноправный участник :D/> :D/> :lol2:/>

Мне досталось сомнительное удовольствие отъездить тест-драйв именно на Astra H 1.6 115 + МКПП, движок мёртвый даже по сравнению с вазовским 1.6 2112. И можете мне вообще ничего не доказывать сейчас, что есть? то есть., до 3000 вообще не едет. Вот сейчас специально спросил у жены, которая недавно ездила на тест-драйве на Astra J, 1.6 115 л.с. +AT (и осталась крайне недовольна динамикой авто), - А скажи любезная, что та Astra ехала даже хуже чем наша 2110? - :D/> Даааа, намного. О чем говорим-то ещё?

Да, из собственных представлений. Не буду рассказывать о своих великих аналитических способностях, всё равно не поверишь, только обзавидуешься, но новый кроссовер от Opel будет построен на базе модернизированной платформы Delta II, а по сути будет надутым кузовом Астры с увеличенным дорожным просветом и автоматически подключаемым задним приводом. Двигатели и коробки будут оттуда же. Салон тоже. Могу заспорить на ящик пива. Из других гражданских моделей с-класса с турбированным двигателем более 150 л.с приходят на ум только 308, Октавия и больше ничего. Причём эти машины с этими двигателями покупают крайне неохотно, моторчики крайне требовательны к качеству бензина, плохо греются зимой, опять же на 50-60 тыс. как правило турбинка уже требует дорогого обслуживания или ремонта. Поэтому подавляющее количество этих машин покупаются с овощными атмосферниками. Если зайти на форум octavia-club то там очень много владельцев машин с 1.4tsi или 1.8tsi, потому что молодёжь на форумах трётся. А так по городу при очень большом количестве Октах заметил за всё время только одну (!) с tsi движком. Но у этих машин достаточно неплохие атмосферники 1.6, хотя бешенным темпераментом и не блещут. А у астры проблема в том, что единственный атмосферник 1.6 115 л.с. настолько уныло едет, что просто тоска. А турбированный 1.6 цену увеличивает сразу тысяч на 100, и машина уже выпадает из разумного для этого класса диапазона цен. Понятие разумности здесь объективно, поскольку доплати 100 тыс. и уже можно взять машину классом выше, а эта разница в классе чувствуется очень сильно.

Так вроде растонировали всех, отчитались, и отпустило. По городу проблем нет, на посту если только докопаются. Ну а если по закону, то кроме протокола на 500 руб. больше ничего не имеют права сделать, да и сам протокол не факт что придёт в Самару, своих-то не успевают окучивать. Так что я бы не парился особо.

Бюджет?

Возвращая к теме разговора, могу объяснить, почему об Астре вообще речь пошла. Потому что, после Антары, будет паркетник, который по сути своей будет Астра Plus 4х4, с большинством её технических решений, и попутных косяков тоже. То, что в моём случае, на тесте была Astra со с новым 1.6Т 180 л.с и с новой-же 6-ст. коробкой, на мой взгляд не даёт повод снисходительно прощать такие серьёзные недоработки. Я конечно, могу выйти из тестовой машины, сказать, ну-да машина как машина, вот только с коробкой хуйня какая-то, и спокойно сев в свой NF, где отродясь ничего никогда не стучало, довольным, поехать домой. Останется только определиться для себя, косячная при таких раскладах машина, или же абсолютно нормальная, не хуже других. И что говорить, когда спросят. Другое дело, когда ты сам купишь эту машинку за нескромные для С-класса 940 тыс. (привет, Панда), а у тебя вот так будет стучать, но уже на твоей личной машине, то опять же тогда нужно определяться, как отписываться про первые впечатления на astra-club.ru, и как вообще это всё воспринимать.

А спросите их, ради интереса, что за громкие стуки в Астре при переключении АКПП? Так и дожно быть, или это несправности на тестовой машине?

Понятно, что один недовольный, пятерых довольных переорёт-переплачет, но когда я сам лично пишу, что Инсигния и Aстра J косячные, то мне для этого достаточно только моих впечатлений , и им я склонен доверять, уж простите.

Мда, интересно, вроде RRT новая контора, не местная, должны цепляться за каждого клиента, репу зарабатывать. Причём в салонах Nissan и Skoda всё так и есть. За мастеров сервиса по RRT-GM ничего сказать не могу, но продавцы консультанты там просто удогие во всех смыслах, тупые, невежливые, абсолютно некомпетентные... Это у RRT к Опелю что-ли такое отношение?

У нас за "гольф-классом" идёт "бизнес-класс", такая вот народная классификация. Класс D от Е отличается только тем, что кузовщики и бамперщики :)/> уложились в 4800, и если принимать в расчёт те машины, которые сегодня в россии продаются, эти два класса не имеют каких-либо различий по другим параметрам. Не вижу демагогии в моих рассуждениях, если они вам надоели, не отвечайте и на этом любая лдискуссия будет закончена. Ответ на Ваш вопрос "Что Вы вобще хотели-то, убеждая всех в косяности и ущербности Опеля?" получить невозможно, потому что сам вопрос родился не к месту. Я никого ни в чём не убеждал, а просто высказывался каким будет наследник Антары. И могу повторить опять: красивым, модным, современным, дорогим, и косячным. И в этом даже убеждать никого не надо, это и так все знают, что так оно и будет. И если в таком построении предложения Вы каждый раз (уже какой раз!!!) видите только красивым, модным, современным, дорогим, и косячным., то у Вас это видимо больная тема, соседи по двору что-ли задрали, гнобят за езду на Опеле? Что касается цен, то нечего мне свои ссылочки подкидывать, зайди и ознакомься с прайс-листом, цены на минимальную инсигнию с автоматом в базе Cosmo только начинаются с 1172 тыс., что уже дороже, чем рыночный аналог Mazda 6 в полном фарше, и чуть меньше, чем Honda Accord в полном фарше. А если на базу Инсигнии наматывать опции до уровня вышеприведённых авто, то её цена легко выскакивает уже за 1300. Специально не буду делать акцент на том, что названные автомобили вообще-то тоже, считается, стоят довольно нескромно (можно и подешевле взять Теану, Сонату и т.п.), но зато имеют доверие и популярность на рынке, в отличие от ОПЕЛЯ Инсигнии - к качеству самой машины это отношения не имеет. Или опять демагогия?

Истории и первоначального замысла по Антаре я не знаю, да и какое это имеет значение? Что касается "косячности и ущербности Опеля" то я на самом деле не склонен слепо доверять стереотипам, скорее наоборот. Про Опель просто слышу всегда, что "Опель- это Жопель", и всё в таком духе, но как-то не был склонен особо париться по этому поводу и в 2009 году всерьёз хотел пересесть с NF на Инсигнию, удовольствие было не из дешёвых, за NF давали в трейд-ин уничижительно мало, а Инсигния зашла на рынок практически с премиальным уровнем цен. А на тест-драйве коробка несколько раз "зависала", хотя в целом ощущение от машины осталось неплохим. И тем не менее, факт того, что на автомобиле бизнес-класса за 1180 тогдашних рубликов присутствует такая неисправность, причём на автомобиле тест-драйвовом (!), за которым должны следить и облизывать, меня серьёзно смутило. Когда сел за руль новой Astra, то неприятно удивили сильные стуки в коробке при переключении режимов АКПП (в стоячем положении), и заметно неадекватная работа связки коробка-автомат. Последнему сильно удивлён не был, так как за день до этого посидел на каком-то инет-ресурсе и процентов 70 всех постов новоиспечённых владельцев Astrа J - это стенания по поводу различных косяков и глюков работы двигателя, коробки и много чего ещё. А это уже "впечатляет" в плохом смысле этого слова. Ну и как, мне непредвзятому человеку относится к Опелю? Закрыть уши, глаза, отключить тактильные чувства и считать, что Опель - это рулез, а весь негатив - это наглая ложь и инсинуации со стороны корейских конкурентов? А если выйдет новый кроссовер от Опеля, то вы с чем тогда из моих слов не согласны-то? То, что он будет красив, и как новогодняя игрушка сверкать всякими лампочками, огонёчками в салоне? Взгляните на Инсигнию и Астру! :)/> То что стоить он будет уже не дешевле (как Антара), а наоборот дороже большинства конкурентов? Взгляните на Инсигнию и Астру! ;)/> То что опять в нём будет немеряно детских болячек косяков разного рода? Догадайтесь на что нужно взглянуть! :lol2:/> Так о чём спор тогда заходит в очередной раз на избитую тему?