Alexx

Это же надо так от жизни отстать.... Я в лёгком шоке.

Очень хорошо, что так, а то те же X-Trail сейчас идут с включеным "дневным светом", из-за чего информационное очко между приборами всегда тусклое, что однозначно неправильно.

Сейчас объясню, что имел ввиду. Приведённая вами сегментация по классам в зависимости от размеров кузова, а также весьма условное деление на сегменты по престижности и качеству отделочных материалов - это всё правильно и понятно. Хотя, конечно, и деление автомобилей по классам в зависимости от размеров - тоже условностьс учётом немалого диапазона линейных размеров. Особенно бывает интересно наблюдать как автоиздания начинают в своих классификациях разносить один автомобиль в разные классы, потому что одни продолжают обмерять дорестайловую машину, а другие новую, рестайлинговые с тем же кузовом, но подраспухшими бамперами, из-за чего машина стала формально попадать в другой класс. Например субъективно, я бы никогда не сказал, что тот же ix55 крупнее, чем Land Rover Discovery 3 или Nissan Pathfinder. Тем не менее, какую неточность вы нашли в моём сообщении? Я просто указал на то, что те же Sorento или Santa Fe за 1,5 млн без проблем находят своих покупателей, хотя это объективно бюджетные автомобили. Почему же ix55, который по всем параметрам старше и дороже этих авто не может стоить 2 млн? Потому что за 2 млн можно купить более мелкий и куда бедно оснащённый (за 2 млн) Туарег? Вообще, похоже теперь меня будут частенько притыкать Хундаем, поэтому хочу высказаться... Когда вы взрослеете, повышаете свой профессиональный уровень, и начинаете выполнять более отвественные задачи на работе, вы же искренне считаете, что вам непременно должны повысить зарплату. И вы правы, и никто с этим не спорит. Почему же многие здесь продолжают считать, что автомобили Хундай, которые перестали быть дешевенькими копиями устаревших японских машин, а стали полноценными автомобилями во всех аспектах, всё равнодолжны быть на 20-30% дешевле своих одноклассников? Они и дешевле, но только не японцев, которым соврменные Хуюнды уже ни в чём не уступают, а тех же немцев, до которых Хундай продолжает уважительно держать дистанцию. Именно так я считаю, искусственно держать, поскольку просто дай соотвествующее техничекое задание инженерам Хундай сегодня, и через пару лет они выкатят вам в салон автомобиль, который абсолютно ничем не уступит массовым изделиям ауди, бмв, или мерседаса. Обшить сиденья кожей буйвола (купленной на ранчо в Техасе), отделать весь салон дорогим пластиком (компоненты для которого поставляются мировыми производителями Basf или 3М, а заводы у них в Китае, оттуда до Сеула, ближе чем до Мюнхена), натыкать на каждый железный механизм по 3 управляющих микросхемы (или вы сомневаетесь, что корейцы сейчас это мировой ИТЦ по внедрению самых передовых достижений электроники), заебенить туда 4 литровый двигатель с битурбонаддувом на 560 л.с. И что тогда? Получайте Hyundai i65 за 100 тыс. эвро. Вопрос только в том, нужен он кому-то через 2 года? А вот Sonata за 1200, ix35 за 1300 и ix55 за 2000 тоже сейчас особо никому не нужны, по крайней мере в России. Что ж, это жизнь. Вот только когда, к примеру, кого-нибудь из вас сядет в кресло директора одного из депертаментов (к примеру), подумайте, все ли вашии коллеги искренне считают что вы этого достойны, заслужили и соотвествуете, даже если это так на самом деле?

п.4 Рулевое управление - в принципе, можно сюда формально привязать. Хотя что означает на практике "установка рулевого колеса в среднее положение (???) и его вращение (???)", мне не очень ясно. Под средним положением, очевидно, понимается то, что на профессиональном языке называется "ноль руля", а под "вращением"? Проверка того, что руль вообще крутится?

Потому что по совокупности технических характеристик и внешнего вида, как мне представляется при поверхностном взгляде, Туарег самый интересный автомобиль за эти деньги. Но надо сравнивать детально, и я сильно сомневаюсь, что VW в виде Туарега даёт тоже самое, за те же деньги что и ix55. Скорее всего детальное сравнение комплектаций покажет, что там где у ix55 полный фарш, то Туарег только "начинается". Другое дело, ix55 внешне -просто бесформенная калоша, да и внутри особо ничем не примечателен. Хотя если оценивать его соотношение цена/качество, то меньше он стоить просто и не может, поскольку за 1500-1600 продаются (и очень хорошо продаются) Santa Fe и Sorento, а это машины более низкого класса. И если уж так принципиально подходить, то можно и попунктно сравнить, что даёт ix55 за 2 мульта и что есть за эти же деньги в Табурете.

А дополнительно сигнализацию не устанавливали?

Мда, седина в голову - бес в ребро.

В принципе, угонять имеет смысл любую машину, если есть канал куда её быстро и безопасно слить, или целиком, или по частям. Так что угоняют периодически любые машины, даже самые малоугоняемые. Я имел ввиду только то, что профессионалы высокого уровня могущие угнать любой автомобиль, занимаются только дорогими машинами. А дилетантам, для которых и угон Антары может быть хорошим хлебом, и с более-менее приличной сигализацией иногда справиться не удаётся. Конкретизируя вопрос по брелку иммобилайзера на батарейках, считаю, что не настолько эта штука повышает угонобезопасность, насколько может обездвижить автомобиль в самый неподходящий момент, что собственно и произошло. А если уж так человек так беспокоится за угонобезопасность своего авто, то лучше поставить какую-нибудь механическую блокировку последнего поколения, грубовато, зато практически 100% гарантия от угона "на рывок".

ну вот отсюда и мой вопрос вырос. Поскольку штатный иммобилайзер в батареках не нуждается. А по сути, извини, друг 747, но толку от этого нештатного иммобилайзера на батарейках, только в том, что ты сам чуть не объебал себя в данном вопросе. Приблуда это всё. От совсем примитивных утырков - приличная сигналка выручит, а от профи - ничего не поможет. Вот только для них Антара никогда предметом интереса не станет, там минимум это Инфинити с Лехухом.

Просветите неграмотного плиз... Какая такая батарейка в иммобилайзере?

Ты не предлагал ТАКОЕ в явном виде, но общий смысл твоих слов, приведённых выше, сводится к тому, что надо мягко договариваться, может даже мастеру рубликов 200 сунуть, дилер в позу, хрен вам, а не суд, и всё в таком духе. Позиция соглашательства и попустительства. Я же прописываю позицию чётко, если кто-то внаглую не исполняет условия договора, то его надо наказывать, а не вступать в переговоры. Только в этом случае можно искоренять преступное разгильдяйство и пренебрежение интересами покупателя.

Это называется "слышал звон...."

В моём представлении, задача предпродажной подготовки в том, что клиент должен получить автомобиль полностью исправным и готовым к эксплуатации и прохождению ГТО в ГИБДД. Неправильный (неотрегулированный) сход-развал - нарушение условий договора купли-продажи как раз в той части, где оговаривается, что продавец должен передать покупателю автомобиль полностью исправным и готовым к эксплуатации. Другое дело, что Invisible возможно прав в том, что салон ОД и не должнен по умолчанию делать сход-развал в рамках предпродажки, поскольку сход-развал входит в технологических операций подготовки автомобиля к отгрузке ещё на заводе. И порядочные производители так и делают. Другое дело, что если на заводе GM на это х..й положили. Ваша задача, как покупателя, добиться того, чтобы из салона уехать на автомобиле, который никуда не ведёт, поскольку неправильный сход-развал по-сути - это такая же неисправность и как и все прочие! И при продаже устранить её дилеры обязаны за свой счёт. Другое дело, что в этом случае они должны это оформить как гарантийные работы и предъявить заводу. А на заводе кто-то должен это увидеть, и задаться вопросом, а почему собственно, на заводе эту операцию не сделали? И если таких обращений будет несколько за небольшой срок, а Россия велика и салонов ОД много, то должна инициироваться служебная проверка, руководитель соотвествующего структурного подразделения завода должен быть вызван на ковёр к руководителю завода, и в конце концов, через идентификацию партии, смены в ходе который был выпущен кривой (в прямом смысле слова) автомобиль, должен быть найден и публично выебан тот "дядя Вася", который вместо проверки сход-развала на стенде ставит "галочку" без этой самой проверки. И больше никогда, ни один автомобиль Опель Антара не будет приходить на склад к ОД с неотрегулированным сход-развалом. А вот если каждый покупатель, как предлагает Invisible, будет платить дилеру за сход-развал на абсолютно новом автомобиле, то пожалуй, это всех устроит, и "дядю Васю", и дилера. На самом деле, у любого покупателя есть простейшая возможность шевельнуть эту ситуацию в правильном направлении. Если с вами произошла такая ситуация, не будьте безмолвными баранами, смело звоните в горячую линию, оформляйте оффициальную жалобу, Вам обязаны ответить и принять меры.

Все перечисленные тобой элементы интерьера не предлагаются за доплату в пакете с чем-то другим, гораздо более полезным. А вот мобильный портал - это как в анекдоте про очень хороший и очень дешёвый дом, который продавался только вместе с кошкой. А вот кошка стояла очень дорого.

А хрен ли пугал меня один знакомый, когда я ещё первую машину с автоматом брал, мол: вот заглохнет у тебя мотор, повезёшь в сервис на эвакуаторе, там надо будет полкоробки разобрать, чтобы привести в рабочее состояние.

Эта ситуация не совсем аналогична: тебе Nokia продал телефон, на момент продажи абсолютно актуальный, а дальнейшие решения операторов - это для ваших с Nokia взаимоотношений форсмажор. В случае с Антарой всё довольно похабней: хочешь иметь эл.регулировки сидений? Конечно хочешь, ведь их наличие это уже как бы признак авто бизнес-сегмента, автомобиля уже не бюджетного, где не экономят на мелочах. Ну тогда будь любезен заплатить сразу и за портал-анал, хотя, внимание, компания производитель, и компания продавец прекрасно осведомлены, что человек не будет пользоваться этим порталом. По сути, чистейшая спекуляция в её истинном, классическом понимании. Человек, готовый отдать 18 тыс. за электрорегулировки, не станет залупаться, и отдаст за это и 24 тыс. вместе с порталом. А какое вообще отношение портал к регулировкам имеет? И чего-бы этот самый портал как отдельную опцию не продавать? Многие купят? Вот то-то! А так много кто за него деньги отдаст. А кому-то это целый бизнес-поток, этот самый портал продавать в 2011 году. Может даже кто-то с этого имеет.

При включенном зажигании, но не заведённом двигателе, режимы уже можно переключать?

Знаешь, сейчас жизнь такая пошла... Наверное запомню до конца жизни, как один знакомый утырок, поднявшийся в Москве, стал в подпитии среднего порядка на пикнике на даче в огонь для шашлыка хабарики бросать, чтобы значит лучше горело (стояла влажная осення погода, разгоралось плохо, и он решил всем показать как дела делаются). Матёрый у депутата помошник, бл..ть. Ну успел он спалить 50 тыс., пока жена не подскочила. А хрен ли ему если он в нерезиновке по 500 косарей в месяц поднимает. Такой купит мою нафаньку и разобьёт. Откуда я знаю, может ты там в Саратове тоже мутишь не по детски, а на Антарике только шифруешься. Сразу нервный озноб пробил, щас думаю, бросану ему вызов, а он в натуре распишется, и мой Нафик требовать начнёт для публичного разбития.

Есть такие люди, может албанцы, может ещё какие херанцы, у которых обострённое чувство справедливости. Друг Invisible, вот такие, очень уважаемые мной люди, подают в суд на гибдунов за постановление в 300 руб., выигрывают это дело, пиарят на все лады, попадают в чёрный список гибдд, имеют проблемы. снова судятся, опять выигрывают, и т.д. Такими людьми поддерживается хоть какая-то правовая составляющая жизнедеятельности в нашей вконец охуевшей родине. Тем более, по большому счёту тебе и делать-то ничего не надо, пишешь доверенность на юриста, дальше он всё сам. Даже деньги свои он получает только тогда, когда тебе их перечислят. Я вот например хотел в суд подать за пару протоколов по видеофиксации (за стоп-линию), но решил сделать еще лучше: написал жалобу руководству МВД республики по системе электронного правительства. А за портал я бы тоже подал непременно, но не смогу по объективным обстоятельствам.

Если это случится, то это будет хорошо. Победа. А информация дойдёт до кого надо. Хотя, если в рестайле уже и так этого портала не будет, то вся эта тяжба будет бессмысленной. Если вы не поняли, то не ради пары стрёмных стаканов всё это мутить предлагал , а ради улучшения автомобиля.

ты уж извини за прямоту, но если я сейчас по принципу "пацан сказал - пацан сделал" настойчиво предложу тебе купить у меня машину по реальной цене, и тут же раз..бать её в хлам, ты попробуешь отшутиться, и будешь делать реверсивные движения. Вряд ли разумный человек способен на такое, а если человек неразумный, но при бабках, то по крайней мере и ездить он будет на чём-нибудь раза в три (как минимум) подороже Антары. Почему без защиты от дурака? Есть же защита, только очень "тонкая" не мешающая тебе сделать всё в твоём автомобиле, что тебе только захочется. Главное - без последствий. И ты не ответил на один вопрос: может машина на "драйве" заглохнуть? Что будешь делать тогда с коробкой?

Это абсолютно верно. Решение, насколько мне известно, зачастую (в ситуации, когда под вопросом) принимает даже не он, а головной офис, но от инженера на месте сильно зависит как он оформит запрос, как сфотографирует, какие важные детали укажет в запросе, а какие "проглядит".

Ну во-первых, из-за такого изначального настроя, начиная с 2007 года, когда люди уже меняли этот портал, никто так этого и не сделал. И даже не пытался. К примеру, уже много лет лет, оформляя кредиты в банке, платили разовую комиссию, причём все и во всех банках. Многие, вроде тебя, наверное с такими же словами "ну попробуйте, потом отпишетесь как вас вежливо послали"встречали идею отсудить у банка назад эти деньги, да ещё с процентами. А поди ж ты, отсуживают. Правда не все, а кто нанимает грамотных юристов, поскольку у нас английская система прецендента по судебным решениям не работает. Что касается портала, то я не юрист конечно, но мне видится следующий алгоритм действий. - Я купил у вас портал, он не работает! - Он со всеми моделями не работает, а только с некоторыми ;)/> - Вот копия оффициальной справки (всероссийского общества потребителей, к примеру), что ни одна из поддерживаемых моделей телефонов, 18 апреля 2011 (в день продажи автомобиля) в российских розничных сетях не присутствует, они все давно сняты с производства. У вас есть в продажи телефоны, подходящие под этот портал, вы можете создать мне работоспособную систему? - Нет, мы не курим. -Таким образом, вы продали заведомо нефункциональный товар, который невозможно использовать по его прямому назначению, в силу его морального устаревания задолго до срока его реализации. Реализация данного товара в составе дополнительного пакета, т.о. является преднамеренным введением в заблуждение покупателя о его значимых свойствах и характеристиках и т.д. Ну и решение суда выглядит примерно так: Основываясь на соотвествующих статьях ФЗ "О защите прав потребителей", в частности положения при котором существенным недостатком товара, является несоответствие проданного товара целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию; и т.д. и т.п., признать пункт №_____ договора купли-продажи автомобиля, касательно доп. пакетов и опций недействительным и т.д. Продавца обязать ________________ и т.д. В принципе по этому решению, можно вообще весь договор признать недействительным, всю отвественность возложить на продавца и вернуть автомобиль, получив назад деньги и неустойку. Но так как это никому не надо, то истец и ответчик вступят в юридический сговор. и по нему отвечик обязуется за свой счёт демонтировать портал, и компенсировать покупателю его стоимость (по запросу суда завод-производитель предоставит расчёт по стоимости данной опции). Что думаете?

Собственно, это могли сделать все те, что писали в этой теме до меня. А у меня лично уже спортивный интерес к предвидению, подогретый тем, что кто-то утверждал о якобы куда более честной GM-вской гарантии, чем у тех же корейцев. А позвонить-то можно, не проблема.

Ну давай без эмоций порассуждаем. Могу ошибаться в датах, но суть постараюсь привести корректно. Итак, декабрь 2007 года. Презентация нового Лансера, начало продаж. Чуть ли не первый Лансер в Казани в гараже у приятеля. Очередь - 12 месяцев. Такая же, как на самые популярные в тот момент бюджетные модели: Civic, М6, Corolla и пр. Первые 3-4 месяца продаж, и очереди НЕТ!!! Машины в салоне в наличии!!! Это в мае, в самый разгар предкризисного ажиотажа и длины очередей, особенно на гольф-класс. Статистика отказов вряд-ли документирована. Но мой приятель, до этого ездивший 7 лет на машинах с полным приводом, решил себе прикупить лансер с полным приводом. Цена 750 тыр. А я как раз за эти 750 взял себе NF. И буквально за день до того, как ему ехать с валон за машиной, я ему говорю: слушай, я за 750 купил крупный кораблик, бизнес-класс, повезло на акцию нарвался, так ты тоже можешь взять галант за 750. На следующий день он потестил лансер, затем галант, и взял галант со словами: полный привод конечно хорошо, но не тогда, когда надо 750 отдать за такое отстойное ведро.