Политические баталии

[Иванович]

 наконец повернулись лицом к народу..

а не кидали подачки в виде повышения пенсий на один 1 доллар...

   Готовьтесь сейчас, пока есть силы и время, никакой добрый дядя за вас вопрос не решит. 

[Олег_Иванов]

даже , если вы и увидели какой-то рост - это it и 2 нефтеперерабатывающих завода дали...

остальное - без изменений.  топчемся на месте..огромный гос. аппарат и раздутые силовые структуры выедают 

большую часть бюджета. дотационное с.х.  , которому простили десятки миллиардов долгов.

С.х. во всех развитых странах дотационное. Иначе не выживет.

[Олег_Иванов]

Хочется человеку в ЕС, даже на объективный рост от вступления в ТС не обращает внимание.  :D: Посмотрите что в остальных государствах европы за последние года три - таже стагнация или падение

  Чудные, все в какую то свободную европу верят с честной конкуренцией. 

Для начала батька нихнена не даст вьюношам развернуться, от перпродажи и переклейки этикеток норм поднимают. Более менее перспективу вижу в изменении политики года через два-четыре.  

Да меня сам феномен этот удивляет. Я ровно тоже самое слышал осенью 2013 и зимой на НГ 2013-2014, когда ездил к друзьям в Запорожье и Никополь. Вот ровно такая же слепота у многих знакомых. Одногруппник по телефону звал, мол, приезжай к нам на Майдан, тут весело, все добрые светлые люди, выпьем по паре рюмок чаю- сам все увидишь. До начала безумства оставались считанные дни.

Точно так же на пальцах объяснял, что будет, рассказывал, что Азаров совсем не дурак в экономике, если стопорнули ассоциацию, значит нашлись люди, которые все посчитали и прослезились. Объяснял на пальцах, что и как будет. 

И вы знаете, реальность очень сильно превзошла мои ожидания...

И вот вроде бы есть хороший пример перед глазами, но башни шепчут- Майдан украинцам принес свободу, все хорошо, у них безвиз, перспективы сияющие, надо и у нас тоже самое в Беларуси...

[Иванович]

Пару лет назад ехал в автобусе из Краснодара в Анапу. На соседний креслах легка разогретый водочкой вояка родом с Украины на пенсии, отслуживший в России, довольно громко вещал примерно о том же. Как стал крайним и даже не вьездным в свою родную деревню. Ни братья, ни даже мама с ним не хотят общаться винят во всех бедах его и говорил он с глубочайшей печалью в голосе. Разрушить просто, но создать нужны деятилетия... 

[Иванович]

нееее.... сложно с вами... пропаганда путинской власти сделала огромное в ваших умах...

    :rofl:  Дядя, я всю свою сознательную жизнь по сторонам смотрю и жил и не сидя на теплом стуле уж у меня вопросов к власти вагон и тележка, но сиящее небо в свободной европе))) это 00 гальюн. Видел Испанию в период когда она только заходила в ЕС и в ходу  были песо и Францию. Но то что сейчас вижу там меня совсем не радует.  Впроем дело ваше  :psih2: есть желание вперед.  

[Олег_Иванов]

нееее.... сложно с вами... пропаганда путинской власти сделала огромное в ваших умах...

Ой, всегда забавно слушать подобное от зомбированных адептов святого Запада и адского кремлевского Мордора.)))

Я слежу за множествами источниками, приводил ссылки много раз на западные и наши оппозиционно настроенные СМИ, от вас же вижу ссылки на прозмагарские сайты. 

Понимаете, у меня просто выработался иммунитет на тех, кто считает всех людей тупыми и легкоманипулируемыми. Мне многое не нравится как на местном уровне, так и наверху и по возможности я стараюсь влиять на это, но только в мирных и законных рамках, как это должно происходить в нормальном гражданском обществе. Но когда меня считают идиотом якобы радетели за народ и страну, при этом откровенно шатая общество- у меня срабатывает иммунитет, я знаю, что можно сделать со страной, выведя хоть и малую, но легко манипулируемую часть  общества под свои лозунги. 

А уж Иваныча назвать жертвой пропаганды путинской власти- это вообще шедевр. )))))))  Вы видимо форум читаете по системе гуппи, совсем не запоминая, кто и что говорит...

Изменено 2 ноября, 2020 пользователем Олег_Иванов

[Иванович]

Тьфу на вас, как что, так Соловьев и Малышева, Где вы эту хрень то смотрите. :rofl:

[Олег_Иванов]

Тьфу на вас, как что, так Соловьев и Малышева, Где вы эту хрень то смотрите. :rofl:

Еще этот, как его... Киселёв! 

[Олег_Иванов]

Из недр инета: " Генпрокурор Польши: «Участие в протестах приравнять к умышленному заражению коронавирусом. Угроза жизни и здоровью. 8 лет тюрьмы».

 

Д-Демократия. 

С-Свобода."

 

Это не Белоруссия, это другое. ))))) Хотя по масштабности они легко уделали Минск.

 

Оттуда же от очевидца:

"Да у нас тут жесть творится, походу все съехались на шабаш и католики и белорусы и украинцы. А главное никому дела нет ни Европе, ни США  ни России. И Польше как всегда обидно."

[kaib]

шатая, не шатая... мы и так всегда жили в шторме деноминаций и девальваций...

 

https://people.onliner.by/2019/12/11/desyatiletie

 

нам упорно пытаются втереть, что виноавт запад и сам народ... типа бежит в обменники

покупает доллар и шатает систему... вменяемые давно не ведуться на это зомбирование..

@kudan01 вот скажите честно-вы где в каких странах были, в каких городах и тд что так легко рассуждаете? Представляю что в Польше и Литве. Все? Ну и работали с "американцами". Откуда инфа что все живут и делают неправильно, им что-то не то внушили... а вот вы-непризнанный стратег-политик, уж вы бы вывели страну из застоя! Да? Расскажите про ваш опыт руководства большими коллективами, предприятиями, отраслями... есть таковой? Вы вообще представляете сколько приходится задач решать тому-же Грыгоричу? Да врагу не пожелаешь!

[dr_slam]

хочется , чтобы быстрей в России и нашей стране пришли другие люди к власти и действительно 

строили партнерские отношения, а не дергали за нитки ... наконец повернулись лицом к народу..

а не кидали подачки в виде повышения пенсий на один 1 доллар...

 

Глупость и незнание заставляют думать, что можно спокойно прийти к власти в системе для того чтобы развернуть её в другую сторону, этого никогда и нигде не бывает. 

То что вы называете партнёрскими отношениями это следование нынешнему курсу и вера в "хороший" капитализм, партнёрские отношения между одним народом это как продавать еду в своей квартире своим же собственным детям и брать с них за проживание в ней, а если не могут заплатить пусть "крутятся". Именно это вы предлагаете на государственном уровне, и конечно, тому кто смотрит на это со стороны не кажется зазорным направить таких людей для достижения своих корыстных интересов.

Для того чтобы власть повернулась лицом к народу, и не кидала подачки на 1 доллар, власть должна состоять из этого народа и выражать интересы большинства, и это далеко от экономической целесообразности и прибыли. И пока люди и у вас и у нас не увидят, что настоящие враги всего этого гораздо ближе чем им пытаются донести и не возьмутся отстаивать свои подлинные интересы, не ограничиваясь интересами конкретно своей личности,  никакого улучшения не будет.

[Иванович]

kudan01, Повторюсь, из чисто практических целей создать себе подушечку для себя и своей семьи несколько проще чем изменить систему.

Сидеть на пятой точке и вдувать нам в уши как же хреново жить ну просто непродуктивно. Идущий идет и делает, ищущий причины их ищет.

И да, перечитайте классиков вдумчиво.

ps Для сведения, когда я был занят делом у меня не было времени вздыхать на форумах, ходить в кино и театры, выезд на берег с шашлыком был праздником. Да, в чем то потерял, но была цель...

[Иванович]

Повторюсь, дрочево на форуме не даст результата. Подвигать меня на баррикады беспеспективно, это к вьюношам с взглядом горящим.

Начните строить будущее с себя, если не начнете будете наслаждаться вышеозначенной пенсией.

ps Куда катится мир?

Русско- турецкая война и с французами 1812 уже и не пример вовсе. Осталось еще положить на итоги Второй мировой и ВОВ и готов образчик современного человека мира. Печалит меня это...

[Иванович]

 

Повторюсь, дрочево на форуме не даст результата. Подвигать меня на баррикады беспеспективно, это к вьюношам с взглядом горящим.

Начните строить будущее с себя, если не начнете будете наслаждаться вышеозначенной пенсией.

 

ну так не пишите в ветку...

Вам путь указал неоднократно, вы еще дерзить вздумали, ну да ладно))). Вперед к новому демократическому развитому капитализму)))).

[Иванович]

я помои ни на кого не лил... но уступать ни кому в этом споре не буду...даже кому за 6 десятков перевалило...

тут дело принципа...

Прошу пардону, если вас чем то обидел, но все что написано выше мной пережито и прочувствовано втч "добрый и равноправный капитализм". Да вообще не вопрос дышите как знаете, здравия на пути).

ps Благодарю что мне мудрости добавили))),

[Сентябрь]

 

Начните строить будущее с себя, если не начнете будете наслаждаться вышеозначенной пенсией.

 

уже об этом говорили. Если я сам должен позаботиться о своей старости, то с какого паркуа я плачу взносы в ПФР? Я с удовольствием готов жить в гос-ве которое мне ничего не должно, но тогда отмените все налоги, взносы, акцизы и т. п.

[Иванович]

 

Начните строить будущее с себя, если не начнете будете наслаждаться вышеозначенной пенсией.

уже об этом говорили. Если я сам должен позаботиться о своей старости, то с какого паркуа я плачу взносы в ПФР? Я с удовольствием готов жить в гос-ве которое мне ничего не должно, но тогда отмените все налоги, взносы, акцизы и т. п.

Гос-во в ближайшей перспективе будет давать немного. Если есть время зарабатывайте, вкладывайтесь в то что вам принесет доход, когда работать уже будет трудно. Сейчас это называется модным словом инвестиция). Другого пока предложить не могу, в думах не заседаю, деньги не валятся, налоги плачу))).

[kaib]

 

Начните строить будущее с себя, если не начнете будете наслаждаться вышеозначенной пенсией.

уже об этом говорили. Если я сам должен позаботиться о своей старости, то с какого паркуа я плачу взносы в ПФР? Я с удовольствием готов жить в гос-ве которое мне ничего не должно, но тогда отмените все налоги, взносы, акцизы и т. п.

 

ну то есть вы согласны, что вся медицина, здравоохранение, образование и тд становятся платными. как и дороги, оборона, правопорядок... Т.е. нет денег на вызов полиции-будешь убит\ограблен и тд. скорую вам никто не вызовет если на улице плохо станет\в дтп попадете. а вдруг у вас денег нет и вы не сможете оплатить. так? так это вообще уже не государство будет. и я вам скажу-ВАМ станет не просто хуже, а вообще невыносимо жить. это даже не крепостное право, это рабство в худшем его проявлении. то есть все блага только для богатых. да?

[kaib]

такие цифры: 

 

Снимок1.JPG

Снимок2.JPG

Снимок3.JPG

вот вы любите отдельные цифры дергать. та же Дания. вы были там? я бывал. Бензин-1.4 евро, бургер в макдаке - 5$ минимум. НДС-25%, налог на прибыль -32%, подоходный налог-58% (могу ошибаться, он там складывается из нескольких). и в итоге что-получим что не очень то это и много. но, конечно существенно более чем у нас. Нужно еще смотреть как посчитано в этой табличке у вас

[Олег_Иванов]

такие цифры:

Берите актуальные данные.

По бензину- по прежнему один из самых дешевых в мире. Данные с американского источника - https://ru.globalpetrolprices.com/gasoline_prices/

 

По машинам даю свеженькую статистику - Россия скоро обойдет Израиль. А вообще, что вы хотели сказать этой "цифрой"? А сколько там у Китая? Это что получается, это они настолько отсталые? Позор просто. ))))

Изменено 3 ноября, 2020 пользователем Олег_Иванов

[Олег_Иванов]

как что? хотел показать, какая цена топлива в США и России... и доходы пенсионеров..

но нет.... нефтяники и гандлеры российские найдут сотни причин, почему такие цены на топливо...

каждый раз слушаешь их ересь...

Я вообще не понимаю, тут уже много раз выкладывалась структура цены бензина в России, доля нефтяников и нефти там не основная))), ну так сложилось. Каждый раз вы не можете осилить простые выкладки? А вы всё, что не понимаете, называете ересью? Интересный подход.

[Иванович]

kudan01, нельзя дергать просто цифры и привязывать к одну цифру к другой цифре. Пробуйте рассматриваиють соотношения доходов и расходов.

Хотеть иметь первое больше вполне себе желание: цель поставлена определите инструменты к её достижению и в путь. Если вы считаете что крики на автофоруме "шеф все пропало, все пропало" вас двигают к цели , это глубокое заблуждение.

[Олег_Иванов]

что-нибудь сделало ваше правительство, чтобы уменьшить эту цену? не отвечайте..

над этим никто не работает... 

Понимаете, тут же палка о двух концах. Ну такая система налогообложения. В любимых вами долларах по факту цена одна из самих низких в мире. 

На среднюю зарплату россияне могу приобрести сейчас больше тонны  бензина и это больше, чем в половине стран ЕС. 

Хотя и это некорректный расчет, надо брать, сколько может купить топлива житель той, или иной страны после выплаты всех обязательных платежей, налогов и расходов на еду и жилье. Вас чётко разводят этими цифрами в лоб и привязкой к доллару. Что вы пытаетесь сказать ими- что в странах "Золотого миллиарда" выше уровень жизни? Да, это так. Но лавочка прикрыта, туда больше никого не возьмут, более того, уровень жизни в этих странах падает. Невзирая не невероятные для вас цифры  зарплат. 

[kaib]

дело не в этом... я уже писал... если система , как таковая дает возможности честным способом - то да..

к сожалению общий уровень доходов на просторах  снг не дает возможностей. ... уехать не получится всем..

мировой шар не свободен... человек не может просто приехать на чужую территорию... 

т.е. плохо не только на просторах СНГ? а вообще на земном шаре? ну тогда ладно

и вопрос: а с чего вы решили, что вообще все должны жить хорошо? что за коммунизм такой??? ведь тогда пропадает стимул к плодотворной работе, так как качество работы никак не влияет на качество вашей жизни. в таком варианте все будут жить одинаково ПЛОХО

[Иванович]

-Сара, говорят, ты вышла замуж за депутата? — Таки да. А шо толку? — ???? — Этот шлимазл только и делает, шо стоит возле кровати и рассказывает, как мине будет хорошо. )))))