Топливный насос и фильтр: обсуждение и ремонт

[S@chok]

Понятно, а то что-то я не слышал и даже не видел нашей сетки.

[melbu]

Кстати, на фотке сетка после 12-и лет эксплуатации

[S@chok]

Видно, что насосу было нелегко. Или он тоже где-то рядом, в ведре, валяется?

[melbu]

Цитата:

 

"PSSS Сетку заборника менять обязательно !!!

Сравните состояние. На деле оказалась что старая сетка продувалась в разы хуже, т.е. была практически полностью забита."

[Рубикон]

Так что в писке сетка виновата? Сейчас морозы думал плохо прокачивается через насос. Сетку кто-нибудь чистил, писк после этого пропал или нет? У меня дизель

[Agat]

Тоже появилось шипение в районе бензобака, сначала даже подумал, что это выхлопуха сечет... поменял сеточку (старая была довольно грязная), но это не помогло, все равно шипит.

[S@chok]

Это фирменная фишка Антары.

[Agat]

Понятно, спасибо, успокоили.

[antara100]

Вот и у меня теперь такая же проблема с бензонасосом. Нужно полностью менять в сборе. Подскажите какой код у запчасти??? Авто 2007 г. 2,4 бензин. Спасибо!

[Иванович]

4817842 / 4814207 / 96830394 / 20895923

[Convert294]

Нашли бензонасос, от Каптивы, они одинаковые, просто номер детали другой, вот мы и запутались изначально. Причина замены в том, что как оказалось сгорела проводка от сигнализации и пошло дальше, коснулось и бензонасоса.

Кстати очень интересно, как проводка сигнализации, сгорев, потащила за собой бензонасос?! Это очень маловероятно.

Обычно так и бывает, что как только что-то сгорит, так сигналка сразу виновата!

Да и не понятно что такое "сгорела проводка сигналки".

Изменено 12 июня, 2014 пользователем Convert294

[Jet Li]

Подниму тему:

Так как мне тема с топливным фильтром в бензиновом двигателе V6 3,2l интересна, то я провел некоторые исследования по возможности организации фильтра тонкой очистки топлива в свою магистраль.

И вот, что я обнаружил .., но начну я с компонентов нашей штатной системы:

Схемотехническая конструкция бака:

Поз.4. Топливный бак со всех сторон.Бак отформован под две независимые емкости и соединенных между собой сообщением в верхней его части.

 

Поз.2. Топливный подкачивающий насос. На самом деле это никакой не насос, а трубка для забора топлива из своей половины во вторую половину основным насосом. Подкачивающая система снабжена своим датчиком уровня топлива.

Датчик уровня топлива общий вид и крупно. Датчик реостатного типа 3-х проводный абсолютно надежный, ломаться там нечему.

Поз.1. Топливный насос со всех сторон.

 

Насос конструктивно состоит из приемной колбы в которой установлен фильтр грубой очистки (сетка), электронасос, датчик уровня и запорная крышка бака с шлангами.

В данной конструкции не предусмотрено установка фильтра тонкой очистки топлива.

Антара и Каптива - это Корейское произведение искусства с комплектующими от местных производителей и следовательно я направил взор на Корейский автопром Hyundai/KIa.

И нашел подходящую конструкцию насоса с интегрированным фильтром тонкой очистки, наравне с фильтром грубой очистки (сетки).

Это автомобили Santa Fe и IX55 с близкими к нашему двигателю объемом 3,3 и 3,8 литра соответственно.

Схемотехническая компоновка топливной системы.

Конструкция топливного насоса аналогична авто Солярис/Рио и показана здесь в полном объеме.

Примечательно и то, что фильтр тонкой очистки Santa Fe применен тот же что и от двигателей малого объема, от тех же Солярис и Рио 31112-1R000

Топливный фильтр 31112-1R000 и его содержимое.

Предполагаю что приобретя топливный насос 31110-B8400 или что лучше 31110-3J200 от IX55 - так как бак имеет одинаковую конструкцию с нашим, можно будет организовать фильтрацию топлива и в своем баке.

И еще два момента.

Регулятор давления (отдельный клапан) 35301-2P400

Для дизельного двигателя отдельный кольцевой подогреватель топливного фильтра 31923-1D250

Изучаем дальше....

[melbu]

Я внимательно

 

Пока мысль не дожидаясь проблем вынуть старый насос и поставить новый, после чего проехать ещё 100 тыщ. Чем плох такой подход?

[Jet Li]

Такой подход ни чем не плох. Просто кроме насоса есть еще и форсунки, иначе зачем городить фильтр тонкой очистки после насоса.

[melbu]

Но у нас же нет фильтра тонкой очистки после насоса?

[Иванович]

Если установить фильтр тонкой очистки после регулятора давление в магистрали будет ниже. Как его наколхозить ДО, чтобы это не было колхозом. Вопрос...

если конструкция датчика топлива надежна, почему у многих када меньше половины в баке начинает гулять стрелка на приборке в нуль и обратно

где пропадает импульс???

Когда менял насос на Астре Н датчик уровня не менял. тк их несколько типов и надо потом прописывать его. Налет на пластинах был, почистили карбклинером. Описывались случаи когда наблюдалось некорректное прилегание ползунка. Тк у нас два датчика, алгоритм на сравнении скорее всего. Бак быват значительно чаще наполовину пуст, возможно что и некоторый износ на пластинах в этой части. Сбой на одном из датчиков и вызывает плавание стрелки. Изменено 27 августа, 2014 пользователем Иванович

[Ромчелло]

если конструкция датчика топлива надежна, почему у многих када меньше половины в баке начинает гулять стрелка на приборке в нуль и обратно

где пропадает импульс???

 

это конечно не в тему, но в дизельной системе в баке есть подкачивающий насос , без него common rail овский ТНВД не стартанет...

 

это конечно не в тему,да.... какой импульс в реостате? вода или гадость в баке-коррозия или загрязнение контактной пластины-появление непостоянного переходного сопротивления-нестабильные выходные показания датчика

[melbu]

Ну так какую проблему решаем?

 

Вообще извратов с насосами много. Я помню на форуме астроводов кто-то дошел, что нижняя часть насоса астры идентична насосу от десятки. Не одинаковая, а одна и та же. Разница была в фильтре и регуляторе, т.к. на десятке обратка, а на опиле обратки нет. Но то BOSCH. А тут у нас корейский продукт, но принцип тот же.

 

Если поставить фильтр или насос с фильтром, то можно решить какую-то проблему. Вопрос - какую? Я где то видел информацию, что насос меняется в сборе на пробеге 115 т. Я не помню точно откуда это. Но в любом случаи предполагается, что бензин стерильный. Но у стерильности то же есть свои пределы. Бочку мёда можно испортить ложкой дёгтя. Но 115 000 км это порядка 15 м3 или 75 бочек. Одной чайной ложкой грязи можно испортить 75 бочек бензина? А в фильтр больше и не поместится.

Кто ни будь на Антаре решал проблему загрязнений в форсунке твёрдыми частицами?

Или может быть у кого то были проблемы с давлением в рампе?

У меня не было. Пробег 105. Но я не исключаю, что BP рулит или мне феерический везёт. Посему искренне интересуюсь.

 

Естественно, знать чё у нас за насос всегда интересно. Навернулся датчик уровня, можно будет купить насос от какого ни будь корейца за три копейки и перекинуть только сам датчик, например, если остальное по каким ни будь причинам не очень подходит.

[Иванович]

Постараюсь расковырять в выходные фильтр от Астры на снятом насосе успешно скончавшемся в морозы на полном баке на пробеге около 150тыс. Состояние его будет плохим как минимум. Сообщаю что заправлялся в 99% на брендовых заправках. Вся грязь что задержана, не попала в магистрали и форсунки. Фото если удасться сделать, по возможности выложу. Фильтры тонкой и грубой очистки задерживают не только твердые частицы, но и тяжелые углеводороды те смолистые отложения. Они с превеликим удовольствием осаживаются на сопле и сетке форсунки. Изменено 27 августа, 2014 пользователем Иванович

[Jet Li]

Все верно, просто некоторые удивляются откуда такой большой расход топлива!!!!

[Ромчелло]

Фильтры тонкой и грубой очистки задерживают не только твердые частицы, но и тяжелые углеводороды те смолистые отложения. Они с превеликим удовольствием осаживаются на сопле и сетке форсунки.

 

Если вы поняли сами,что написали,то тогда может быть поясните механизм образования смолистых отложений в форсунке? И то,как обычный фильтр задерживает тяжелые углеводороды и пропускает все остальные составляющие бензина?)))

[Иванович]

Если вы поняли сами,что написали,то тогда может быть поясните механизм образования смолистых отложений в форсунке? И то,как обычный фильтр задерживает тяжелые углеводороды и пропускает все остальные составляющие бензина?)))

Что объяснять, если вы видели когда нибудь сетку или фильтр с наслоениями мазеобразных отложений для вас все очевидно. Если нет снимите насос и посмотрите. Иногда они снимаются только сильными растворителями. В этой теме были фото. Принцип близок к появлению отложений на сетке масляного насоса. Изменено 28 августа, 2014 пользователем Иванович

[melbu]

Все верно, просто некоторые удивляются откуда такой большой расход топлива!!!!

 

Ну в принципе, если нездоровый расход, можно посмотреть через TEC на сколько равномерно открываются фарсунки. Если на какой ни будь проблемы, то система будет это компенсировать, что и будет видно. Ну или тупо снять и проверить на стенде факел распыла. Мне в свое время на тюнячей турбосубаре мастер подбирал четыре форсунки с одинаковыми факелами из двух десятков совершенно новых.

 

На Антарике я за всё время изменений в расходе и тяговитости не заметил. При этом один раз я провёл курс промывки Лавром. Изменения на уровне чувствительности моих ощущений. Ну еще раз на оборудовании в сервисе. Эффект тот же самый.

Расход среднегородской 15-16, Дальняя поездка 11, чисто трасса (режим +20) 10-10,3. Был рекорд 9,5, но это я совсем тошнил всю дорогу. Субъективно я считаю, что всё в порядке.

 

Но реально уверенности всё это не внушает. Какой бы чистый не был бензин, это вопрос не полного отсутствия грязи, а в её количестве. Рано или поздно грязь себя проявит. В любом случаи не помешает заглянуть в сеточку топливозаборника и приветственно её заменить. Только вот вопрос на что?

Ладно, хорошо. То что на других машинах собирали фильтры тонкой очистки размером с со стакан, оно у нас где? Равномерно размазано по всей топливной системе и застряло в форсунках, или как?

[Иванович]

Грязь в нашем случае частично на сетке фильтра, в магистралях, форсунках и в камере сгорания. Накуривал видео по замене фильтра грубой очистки на Каптиве, даже фильтр прикупил от Лачетти. Нет полной уверенности в габаритных и присоединительных размерах.

В связи сэти вопрос к Jet Li : Каков истинный номер от Лачетти и если возможно его габаритные и присоединительные размеры, если возможно фотографии?

PS Вижу себе три метода

1) Замену сетки

2) Промывка сетки

3) Промывка системы таким средством как Тотек Пирамин Б http://totekfuels.ru/info/?item=288 для промывки топливной и Тотек УМТ http://totekfuels.ru/info/?item=62 . Соклубник пользовался УМТ, сам ему присылал. На свечах очень хорошо работает состояние близко к новым, сам втч применял на Астре.

Изменено 28 августа, 2014 пользователем Иванович

[S@chok]

Ты бы Вова ещё знаки препинания ставил, а то вообще запутал своим постом.