dr_slam

Если посмотрите карту, то преграда эта уже была форсирована в других местах, и нет необходимости сосредотачиваться на форсировании именно в этом, а вот запереть гарнизон города максимально усложнив его снабжение и качество его сопротивления сильно поспособствовало наступающим. Покупатели собрались всем скопом вас убить, а непоставка им ресурсов может заставить хотя бы половину задуматься, и возможно исключить надобность срочного производства вооружения совсем, а так получается, что затяжная война крайне невыгодная нам выгодна всем "партнёрам" и они участвуют в ней дважды, один раз прямо поставляя боевые машины, а другой подпитывая ресурсами для производства машин нас, чтобы здесь технологичней могли друг друга истреблять и не останавливались в этом. По прошествии времени ничего не поменялось «Пусть Германия и СССР истощают друг друга, в конце "войны Англия станет хозяином положения в Европе» - слова министра авиационной промышленности Великобритании Д. Мур-Брабазона. «Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают друг друга как можно больше.» - сенатор Гарри Трумэн, из выступления Председателя комиссии по исследованию программы вооружения федерального правительства 23 июня 1941 года. Как уже указывалось ранее в разговоре по Ленд-лизу он не требовал мгновенной оплаты, даже в самом названии отражено что это даётся взаймы, с сегоняшней ситуацией загребания жара руками доморощенных олигархов это никак не сравнить. Кстати видимо Навальный с сокамерниками не справляется с пошивом, по этому в Ростове на волонтёрские деньги открыта мастерская осуществляющая пошив формы независимо от государства. Если закрывать глаза на то что происходит, то ничего узнать так и не получится, если даже не смотреть на прошедшие, уже всем известные события тем более. По началу казалось что пошло окружение всей 8 лет окапывавшейся группировки, но на поверку вышел удар растопыренными пальцами который всё преимущество свёл на нет. И пошла долбёжка лбом в укреплённые позиции которая встречалась в ВОВ только при прорыве линий ДОТов, которые нельзя было обойти. Либо вы жалеете людей с той стороны и тогда непонятно зачем вообще начинали, либо с этой, которые за вас воюют, противник вас жалеть не будет, он воюет, ни одна война ещё обороной не выигрывалась, а наступление должно развиваться по своим законам, там нет места "толстовству". Окуниетсь в ту атмосферу , это вот не мои слова, а человека на месте, одного из аторов того доклада из 2019 года, Можете там ответить ему напрямую https://t.me/s/wehearfromyanina Гиперзвуковые? Ну да, применили вначале все 3 что показывали, где ещё хоть сколько нибудь чтобы они начали оказывать своё влияние? Планируемые бомбы? Видел я про эту поделку основанную на личной инициативе кого-то, но она не то что сырая, она просто не может в таком виде применяться, если только их не будут тысячи, и даже тогда они не сравнятся с уже имеющимися серийными изделиями что поставлены на вооружение за рубежом и без сомнения будут переданы на Украину. И именно по тому что функция не линейная простым соотношением выходит, что продвижение такого рода займут десятилетия, хватит людей у нас на свою "столетнюю войну"? В дипломатии далеко не всегда, точнее никогда слова не понимаются буквально, и заведомо невыполнимые для противника обязательства не означают прямо заявленной цели сказанного, зато дают посыл что переговоров хотят. Запишем, а какой от этого будет результат мы увидим уже очень скоро. Никак вас не оставляют сравнения с другой страной с абсолютно понятными целями, и нынешнее "гибкое" состояние, товарищ под спойлером описал как это понимается там где рвутся снаряды и нет телевизора который объяснит что всё не так.

Кого-то интересовало в 41-м году по сколько там торгуется баррель на лондонской бирже, зависело ли от этого направление и сила наступления? И нет ни в одних мемуарах на наших ни зарубежных ничего о том, что допустим партизанам запрещалось взрывать какие-то мосты, пускать под откос поезда, или артелеристам стрелять по газопроводу идущему прямо через территорию боевых действий напрямую в рейх. Ни на один существенный вопрос поставленный даже вами самим вы не ответили, предъявляете только телевизионную лапшу которую потребляете сами. То что МИД через раз говорит, что готов к переговорам уже безо всяких условий https://www.rbc.ru/politics/11/11/2022/636e2a159a7947ffcf4e9d26 вы не замечаете, а снимаемая с хранения для участия в боевых действиях старая советская техника не вызывает у вас вопросов, " где же всё то что нам показывали на парадах?". Все возможности провести успешную компанию были, но раз за разом принимаются только самые "изумительные" решения из возможных, только стремительное наступление помогает избежать лишних и бессмысленных жертв, ту не надо быть великим стратегом чтобы это понять. Далось вам моё образование, оно не одно, но в обсуждаемых темах присутствует только расчёт и логика, и вы их больше чем уверен применяете в быту, а тут вдруг от них отказываетесь. Они успешно повторяют размен людей на время, готовятся к весеннему наступлению на которое поставлено очень много, если не всё. И здесь взятие одного райцентра огромными жертвами не изменит ничего, вообще, откройте карту и измерьте в масштабе расстояние пройденное "вагнером" от момента начала до завершения штурма, и сравните с площадью остальной Украины. Так в какую графу писать то что противник сам взрывает мосты при отступлении которые должны по идее быт разбиты чтобы быстрее сломить его сопротивление?

Интересные подробности "изнутри " процесса, как говориться в известном афоризме: " Заметьте, не я это предложил", а в нашем случае произнёс. :-) Обсуждаются не какие-то кресты вообще, а конкретные используемые в конкретных условиях. В историю немецкий балочный крест, или "балкенкройц", вошел благодаря событиям Второй мировой войны. В военные годы стилизованное изображение креста можно было встретить на всей германской боевой технике. Балкенкройц в годы войны был основным опознавательным знаком вермахта, его использовали в люфтваффе и кригсмарине. Белыми кресты были в начале вторжения в Польшу, но военная необходимость привела к закрашиванию центра крестов, и к концу польской компании был принят открытый или балочный крест для обозначения техники вермахта. Сегодня в бундесвере принять стилизованное обозначение немецкого "железного креста", а вот на украинской технике нанесены именно классические гитлеровские кресты Глядя на фотографию этой "мисс Крым 2022" можно сказать, что ещё мало дали. По сути не знаком что это за песня и какое отношение она имеет к УПА, однако если она позиционируется как некий её гимн, вполне вероятно что исполнение её в Крыму было приравнено к реабилитации нацизма. Хотя формально врятли существует перечень где можно посмотреть какие произведения являются ассоциативными, а какие нет. Тут мы видим некий симбиоз когда существующий произвол судебной власти наложился на положительный момент когда судят не по букве а по духу закона, если действительно песня имеет обозначенные ассоциации. И с 2014-го же года закон о языке являлся одним из основных камней преткновения, на сначала на государственном уровне производилось ущемление, а уже потом следовал ответ на него. К преследованию государством своего противника тут вопросов как не странно нет, вопрос к тому, что государственный орган юстиции официально принимает как доказательства не плоды деятельности обвиняемого, а найденный паспорт давно не существующий страны и переписку на русском языке. На этом фоне подобные разговоры - образец преступности Украинских школ не может появиться в России не по тому что идёт "спецоперация", а по тому что там не чего будет преподавать кроме языка - "кулешовки", все остальные дисциплины изучаются и так даже в рамках той "иностраннизированной" программы, а преподавать вымышленную историю можно и по художественным фильмам, для этого классы не нужны. Встречается цифра и ближе к 6 миллионам пленных, однако разве вы настолько глупы чтобы не различать попавших в плен и сдавшихся добровольно перешедших на сторону? А ведь была ещё и категория "самострелов" понять их всех не сложно, на войне страшно как не крути. И абсолютно естественно, что когда наступавшие немцы вклинивались в нашу территорию образовывая котлы и тех и других было значительно больше. Он как раз ближе к представителям "цивилизованного бизнеса" так как тоже получал удовольствие от страданий других.

Так разве как-то обращение за поставками когда что называется "нужда заставила", противоречит дипломатическим успехам в высокой политике? Особенно когда своя армия не успевала завершить перевооружение, и начало войны оттягивали как могли, при этом не переставая к ней готовиться? Ну требовать-то любой может всякого, только сам факт, что поставленные на ровне со всеми они, благодаря своему положению, стали заявлять о невозможности качественно выполнять задачи, вскрывает ситуацию у всех остальных, которые не могут выйти напрямую на командование и в СМИ, но задачи на которых возлагаются такие же, и это ещё при том, что со всем остальным у наёмников проблем нет. Есть нормативы расхода, есть количество которое способно дать производство, которое где-то кстати мелькало в прессе году в 20-м, сопоставлением этих данных можно примерно представить положение. Так покупать-то, а значит зависеть от продавца, надо именно по тому что своего нет, в 89-м году на истребителе не было значимых деталей из стран - возможных противников, он мог прекрасно воевать без них, а сегодня есть, и вся его боевая эффективность сводится к дадут или не дадут, по этому его берегут как зеницу ока и он превращается из инструмента в дорогую игрушку. И тут можете хоть закрываться хоть раскрываться, но свою волю, а за ней и возможность принятия вами военных решений вам будет диктовать тот кто волен распоряжаться значимыми для вас вещами, от его желания будет зависеть ваш проигрыш если он сочтёт это нужным. А не порушили бы своё, этой проблемы не существовало вовсе, она бы никак не влияла на боевые действия. Очнитесь, прошло о время когда наши планы кого-то интересовали, они сейчас известны всем кроме нас, критерии победы нужно определять не для того чтобы кого-то напугать, а чтобы своих не растерять. "Мясными" штурмы называются в первую очередь из за того что люди идут вперёд без должной поддержки артиллерии и авиации, у первой лимит, и точность, а у второй ПВО не подавлено, и выходит что всё вроде присутствует, но ограниченно, и вытягивают как обычно люди, погуглите в связи с этим термин "открывашка". Только в 62-м результат не замедлил сказаться, а сегодня можно хоть каждый день уверенно заявлять, этого уже никто не боится, и всерьёз не принимает, наоборот, "патрнёры" смеются и повышают ставки, и пока они "патрнёры" другого не будет. Чтобы не топить потом континент, нужно бывает потопить и авианосец, но прежде чтобы далеко не ходить, можно попробовать себя на чём-то поближе, в тот же многострадальный Арёмовск ведёт 3 моста и все они были целы до тех пор пока их сам противник не решил подорвать. А когда в военное время стыдишься собственных побед, своей контрразведки, особенно когда с победами и так не густо, это работать на противника, по тому что он быстро заполнит информационное поле своей искажённой информацией, пока ты секретничаешь там где это не нужно. Богомаз даже тер.оборону у себя не создал, которая в Курской и Белгородской успешно подобные ДРГ гоняла, вот и результат только реальность постучалась не в его машину. Это когда, в 30-е имелся потенциал и возможности когда свою -то армию не успели закончить вооружать? Все эти "разведданные" были очевидны ещё в 2014-м, тем, кто хоть немного был в курсе событий, только для сказочных идиотов всё началось в 2022-м. И строго говоря началось с украинской стороны с заезда двух БМП на нашу территорию и боя, последующая пауза - вина политиков. "Тонкости" так же не являются секретом, это бизнес, когда он вторгается в сферы обороны - жди беды. Это мы что же всё таки подошли к записям запланировано / сделано? Защита рускоговорящих, а под Киевом, в харьковской, в Херсоне, Изюме, и других оставленных мест это касается? Отодвигание границ поражения распространяется ли на Брянскую, Курскую, Белгородскую область, там без "отодвигания" как-то меньше снарядов падало? Достаточно ли "стратегичен" аэродром в Энгельсе чтобы претендовать на защиту от поражения? Подписан документ который должен был быть подписан задолго до начала боевых действий особенно наступательного характера, хорошо что хоть вообще подписан. Дать понять "Потаниным", звучит красиво, только начальнику не вполне возможно дать понять, можно только попросить. Снова про задачи, взялся за перо, что ещё записать в пункт "зпланировано"?

Вы часто упоминаете Павлова, наблюдая рефлексы он замечал, что очень часто собака кусает палку которая её бьёт, а не руку которая палку держит, будучи не в состоянии определить врага, рефлекторно набрасывается на ближайший раздражающий фактор, вы поступаете точно так же. Да по всей стране эмблемы нацистских формирований вполне себе официально используются, некоторые правда не в тех цветах, что изначально были, а уж флаги со свастикой и наколки, присутствуют у осень многих воюющих, как и кресты рисуемые на технике в стилистике немецких времён ВОВ. Классическое предёргивание фактов умеющим это делать изданием, судят его за неповиновение СП, которое скорее всего возникло на почве прослушивания им музыки. А вот в украинском государстве прямо действует закон запрещающий общение на языке, по которому Если разговор с клиентом на русском случился первый раз — фирма получит предупреждение. За второе нарушение — штраф 5.100 — 6.800 гривен (13-18 тысяч рублей). Третье нарушение — штраф 8.500 — 11.900 гривен (22 — 31 тысяча рублей). Ну и прочие "откровения" Не лгите, русских школ там уже нет, а как поступают с учителями мы видели в коротком отрывке видео.Для таких территорий любая власть это наступление на "свободу", так как "ущемляет" их стремление ничего не делать, и если с грабительской они ещё могут ужиться, то с властью угнетённого большинства решительно не готовы, и те кто там верховодит утягивают в это основную массу нормального населения. Далеко не всех предателей перечислили, к стати есть отличные кадры как РОА спешит сдаться союзникам, зная что "свои" их быстро повесят. Массовой сдачи не было, всегда есть люди которым страшно и которые пытаются занять сторону сильного в сложившихся обстоятельствах, человек вообще слаб и подвержен унынию которое заразно, а на фронте особенно. Кто же тогда воевал, если все разбегались, что за несусветная дурь?Да и Беларусь не просится, это мы уже с вами прошли в теме раньше, никто не будет проситься видя то же самое что и у себя, только с некоторыми отличиями.Безосновательный и безграмотный трёп.

А то что это само по себе достижение высокой политики когда практически заставили США и Англию воевать против своих же протеже вы как-то не видите? Торговля в дипломатии всегда идёт, но не на поле боя как сейчас, и то что тогда с непобеждённым врагом о чём-то договаривались обуславливалось убедительной победой в боях, сначала надо победить чтобы захотели разговаривать, не наоборот. А если раз за разом показываешь слабость в открытом противостоянии, если у противника для тебя не существует запретов в действиях, а у тебя для него они есть, то никто не станет разговаривать, это просто не нужно. Нету сейчас критериев победы, вообще, они не озвучены, вместо них малопонятная жвачка, что показывает цели " верхов". Но напрямую в рейх газ не поставляли в отличии от теперешнего положения, тут на днях газпром хвастался объёмами поставок , а как он их делает С.П,-то взорван? Да старыми путями, через Украину, те попутно забирают сколько нужно совершенно даром. Если в мирное время они умудрялись отбирать из экспортной трубы, помните тогдашние скандалы, то сейчас их ничего не сдерживает вообще, и мы им ещё и за транзит платим. Хороша невойна, прямо по пословице - мать родна. Промышленность чтобы загрузить нужно иметь, посмотрите количество оборонных заводов сопоставьте с потребностями фронта, тут не надо никаких особых знаний кроме умения считать. С оборонными заводами у нас пока что поступают так https://www.rbc.ru/spb_sz/01/03/2023/63fefaf19a794747bfd5653f/ откуда возьмётся достаточность? Вселенский крик поднял Пригожин когда его подразделения стали получать снабжение "как все", дронов своих нет вообще, а те что таковыми считаются собранные в основном на иностранной элементной базе по пальцем перечесть, а их нужны сотни ещё вчера, это "расходник". У Арестовича найдите интервью от 18 марта 2019 года, и посмотрите о чём он в нём говорит. И наверное скоро его можно будет увидеть в передаче того же Соловъёва, глисты они как обычно очень умело меняют организм на котором паразитируют, многие из тех краёв уже это сделали очередь за этим. "Мясными" атаки названы их участниками, а выдавать могомесячное проползание за успешное наступление могут только люди без совести. Иметь волю применить не значит что оно тут же будет применено, воля относится не только непосредственно к Я.О. а к всему что ему предшествует, каким бы ни был Хрущёв, но у него воли хватило, и тогда конфликт был урегулирован без жертв, а "выбирающий позор вместо войны ,- получает и то и другое" ©. А что будет кроме грозных заявлений и нахмуренных бровей? Вон уже брянскую область "на зуб" пробуют, ждём очередных заявлений о готовности к переговорам с нашей стороны.

В том-то и дело, что это не большинство, а те кто громче кричит, события всегда конкретны и отражены такими же цифрами, которые чтобы вникнуть в события надо разыскивать. Когда они происходили им сопутствовали свои обстоятельства, без вскрытия которых, невозможно осознать картину происходившего. Эти сложные вопросы просто не могут быть отвечены одним махом, но человеку для восприятия легче чтобы цепочка не была слишком длинной, чем и пользуются для создания определённого образа с переходом на общественное мнение, необходимо создать гармоничную цепочку чтобы человек поверил и "сложил" её у себя в голове определённым образом, тогда дальше он будет мыслить в таком же ключе и искать подтверждения именно сформированной картине. Как при этом на самом деле обстояли дела, ему уже не будет важно. Косвенные "атрибуты" с натяжкой но да, присутствуют, ведь кап. режимы так или иначе тождественны, и нужно только время чтобы каждый из них отбросил маску благообразности. Про песни и танцы не врите, никто ни слова не скажет даже на официальных мероприятиях, если это не сопряжено с демонстрацией символов противника и заявлением что с ним не надо воевать, пока что здесь на лицо явное отличие, хоть и присутствует движение. А вот с обратной стороны мы видим как раз открытую демонстрацию почти на государственном уровне как прямых символов нацистской Германии, так и копирование её методов, когда за просмотр новости на русском языке люди по доносу получают реальные сроки. Так пострадали-то в большинстве случаев за дело, одни за прямое действие, другие что знали и молча потворствовали, были и те кто просто "за компанию" были увезены, это не самый худший вариант, известны случаи в одесской области когда немцы уже отступили, а Красная ария ещё не подошла, расправ местных жителей с коллаборантами и их семьями. А чтобы из поселения отправиться в лагерь нужно было дополнительно "постараться" уже там, оно за дело-то пострадать не грех, человек об этом должен понимать, понимать что потянет за собой и не причастных, а не визжать потом: "за что?". Начало войны, вы правы если рассматривать только количественный факт, 3 с лишним тысячи против 800 и проигрыш большего количества. Но что говорит конкретика? При меньшем числе немцы были куда как более опытнее и лучше организованны, превосходили качественно. С нашей стороны худшая организация, что естественно для всеобщего тогда положения, вступление в бой с марша, наличие более устаревших образцов техники, общепринятая тогда ошибочная концепция " танки не воюют с танками", и действия согласно ей, отсутствие качественной радиосвязи, менее грамотное руководство войсками. Многие кстати недостатки присутствуют и по сей день, объективные причины раскрывают нам происходившие события, и в дальнейшем мы увидим удержание позиций меньшими силами против больших, "разбитые армии хорошо учатся."© Не народа, а конкретной прослойки людей, которые себя считают вправе от народа говорить, обозначая интересами народа свои шкурные интересы. А выбор народа был строго противоположен, о чём имеются конкретные цифры полученные в момент происходивших событий. Вам от них не уйти как бы вы не извивались, и как бы не старались натянуть своё мелктравчатое видение на желание огромных масс людей жить по совести. Чикатило был болен на голову, встроив свою фантазию в жизнь и приписывая ей в оправдание отдельные, как ему казалось, существенные для окружающих, мотивы в которые со временем уверовал сам. Подспудно понимая, что совершает нехорошее стремился переложить вину на обстоятельства, совсем как нынешние либералы, только это никак не изменило людоедского характера совершённых им деяний.

У вас не факты, а мнения о событиях, их интерпретация зачастую ангажированными людьми. По тому как любой процесс неминуемо вывел бы на самих "судей". Ну так не нужно было представителям народа массово лизать сапоги захватчикам, оно бы и обошлось, сегодня вон на территории укрорейха за одну мысль "на языке оккупанта" репрессируют, а тут всего лишь переселили, потом, куда только "тиран" смотрел. А что, разве было не так? Приведите какими малыми какие большие силы, где и когда немцы громили, будьте любезны. К какой независимости, от чего, каждый народ по вашему постоянно стремится? И я там же вам ответил, что вы берёте конкретное заявление в конкретный момент, без учёта того когда и в отношении чего или кого оно было сделано, а оценивать по нему предлагаете всю деятельность личности выпячивая то что вам понравилось и строя на этом свой "вывод". Это пустопрожняя брехня если исходит от души и сознательная ложь если преследует цель. Там приведён большой массив, но на его основе выдан "нужный" результат, чем он вас и привлекает, когда к рассмотрению берутся только подходящие факты. Детальный разбор ситуации вас не интересует, самостоятельное исследование предполагает анализ нескольких источников по одному и тому же вопросу, а тут за тебя всё уже сделали и главное результат подходящий. А то что в него встроены определённые психологические манки видимо не доступно для понимания. А Чикатило приводите из за ментальной близости, из за того, что понятен и близок ход его мыслей, что так же оправдывались бы вы? :-)

Предполагал, какой-то подобный соскок на параллели, но тут как бы это сказать, не наши войска тогда накопив силы пошли в наступление, наши оборонялись, и к тому же в предыдущих действиях у них не было "жестов доброй воли" при нахождении в заведомо выигрышном положении, "улучшений переговорного фона", "непростых решений", прямого снабжения противника ресурсами прямо через территорию боевых действий, и ещё множества "чудесных вещей" из тех что есть сейчас. Да и воевала и осознавала войну тогда вся страна, а не 30% вовлечённых, всё производство работало на фронт, и были ясны цели войны. А тут мы имеем несколько другую конфигурацию действий, напавший априори должен заранее иметь план, готовиться, ставить цели и к ним идти. Отсюда и вопрос о том что планировалось и что из этого выполнено хотя бы за год, или это изначально такой был план? Битва за "будку паромщика", когда по одной деревне идут 2 месяца, а так же раз за разом "мясные штурмы" в лоб укреплявшихся 8 лет позиций без какого либо военного манёвра вы называете наступлением? А что произойдёт с её взятием, враг будет разбит и побежит? Нет, будет следующая точно такая же противник выдавливается сохраняя управление и организацию. "Железа" и "мяса" с той стороны поставят столько сколько будет нужно, там ресурс количественно неизмеримо больше, а наш стачивается точно так же как и их. Работающих заводов осталось наперечёт, остальные успешно деиндустриализировали за последние 30 лет, и они врятли обеспечат нужное фронту количество боеприпасов, нужно срочно разворачивать новые, перепрофилировать их обратно из торговых центров, но на это уйдут годы, да и кого поставить к станкам, если их раздобудут, если на существующих предприятиях уже нехватка? Но больванка это пол дела а начинять её чем, как у нас с химической промышленностью? Да так же как и со всей остальной, спасибо если китайцы подкинут. Помните про ЯО я писал, что мало иметь его в исправном состоянии, важно ещё иметь волю его применить? Вы тогда как обычно шапкозакидательски говорили что воля присутствует, так вот "партнёры" уверенны, что оно не будет применено, наши верхи они знают лучше чем мы, и по этому не боясь повышают ставки подводя именно к этому решению, зная что оно не состоится.

Опять полёт мысли "в ту степь", с рассуждениями о чём угодно в общих чертах. Разрушали тот уютный мирок доступный меньшинству не какие-то невесть откуда взявшиеся люди, а большинство за счёт которого он в основном и строился, иначе просто бы ничего не произошло. А когда он стал как любое существующее на земле образование сопротивляться разрушению и пошло взаимное истребление. Все жертвы это творчество обоих участвующих сторон, так же как же как и любой побеждающий всегда проводит дополнительную зачистку, чем обеспечивает свою победу чисто технически, а не по тому что он какой-то эдакий. Прошлое не смогло измениться и было снесено будущим, так не раз в истории происходило, объекты поклонения, могилы предков тут выступили в роли олицетворения того прошлого которое тянуло назад в беспросветную жизнь. Как-то лидирующие места по детской смертности не коробили совесть ни батюшек ни знати, как и многое из описанного классиками литературы как в стихах, так и в прозе, так что можно сказать поплатились они за свою избирательную слепоту. Так и нет ответа что же всё таки написать в "запланировано" и "выполнено", как же так? Всё хорошо в своё время, был целый месяц чтобы показать чего стоят все предыдущие надувания щёк, и были средства сделать это, безо всякого упоминания Я.О. Но момент этот бездарно упущен, и более того, шаги и дальше следуют по этому же пути, время неумолимо тает, и скоро просто не останется возможностей кроме Я.О. И применение его будет обусловлено только предыдущими половинчатыми решениями где на первом плане всегда торговля.

Чего-чего, а фактов у вас минимум, всё в основном "крики души", что как я и указываю является лишь напиранием на эмоции, чем всегда пользуются буржуазные пропагандисты. Вы опять упускаете важнейший вопрос кем, для чего и против кого применялось насилие, а это ключевые вопросы. Например врач удаляющий опухоль применяет к ней все доступные насильственные методы, и если он не заметит или "пожалеет" хотя бы чуть, маленькая дрянь уничтожит потом весь огромный организм. А вы поразмыслите, для основной массы переселённых таким способом что лучше быть убитым в междоусобной резне бандой, правоохранителями если сам в такую банду вступишь, или иметь шанс начать пусть и с великими трудностями на новом месте? А руководителю большой страны нужно иметь анклав с постоянной междоусобицей или бандитизмом или более менее успокоить ситуацию? При таких масштабах не бывает простых решений, только в головах несведущих. Да, но книги и мемуары никогда не заменяют количественные данные, которые в отличии от мемуаров писались не для потомков, а для современников, и отражали ситуацию в момент её протекания. Кроме того: "язык дан политику чтобы лгать"©, есть такое выражение, и оно применимо к любому политику, как с целью достижения чего-то так и просто в создании образа. И изучая вону в Африке, заметьте насколько успешно Роммель противостоял превосходящим силам союзников, и вообще свяжите подсчёты территорий освобождённых союзниками с тем насколько охотней немцы сдавались им, по сути своим. Любая республика будучи созданной извне как "страна ранее угнетаемая" изначально закладывалась для противостояния в первую очередь с самым большим осколком, избежать этого смогла в какой-то мере только Беларусь, к которой стали применяться те же методы, что и к самой РФ. И это только промежуточный этап, в самой РФ, в конституции заложено дальнейшее разделение, органы субъектов созданы и даже названы с прицелом на отдельную государственность. И что удивительного в том, что созданные на "народных фронтах" образования выставляют национальность как преимущество, а там уж кто знает как это повернётся. Царёв и Ходаковский, это те же "регионалы", а по нашему ЕРовцы, только в профиль, они колеблются вместе с линией. Губарев - стоит особняком, какую из озвученных им "правд" вы за таковую принимаете? А кроме ублюдочного ресурса который не раскрывает подоплёки процессов другие ссылки на подсчёты есть? А то ведь на этом даже вы сами можете что-то подредактировать, люди с вашей позицией там пользуются особым успехом. О том как образовалось такое положение, как протекало, что в себе несло, всё это опущено, там как и у вас предлагается судить о процессе мирового масштаба по конкретной трагедии отдельно взятого человека. Никто не спорит с трагедией, только причины её не в действиях одного со злым умыслом против "мира добрых эльфов", это совокупность множества факторов.

Так что и куда записывать, уже год прошёл, можно заполнить хотя бы графу "планировалось"? Если, это взгляд в будущее оно ещё не свершилось, а нужно указать что надо выполнить. Сравнивать неплохо бы сопоставимые вещи большое с большим, а малое с малым, а не как придётся и как удобно. Где-то у меня есть об этом вообще в темах последних обсуждений? Про выпущенных Хрущёвым я писал нашему второму "коллеге" в приложении к "всегда" сражавшимся "патриотам" Украины. . . . А далее вы и пишите тем националистам которые не видят в этом ничего плохого, мне-то это здесь к чему? Что остаётся, то что в 41-м не хватило времени подготовиться, даже учтя опыт "финской", то что были и ошибки и малодушие, да, но за ошибки безжалостно снимали и расстреливали, а не повышали, и боевые действия планировали в полную силу а не одной рукой воюем, а другой торгуем. Внутренние враги никуда не девались, тогда боролись с ними жёстче, а заодно и с теми кто по дурости или недомыслию находился около. Сегодня наоборот, с реальными никто и не думает бороться, зато остальных, из второй категории, а заодно и тех кто указывает не неправильность такого пути, и просто требует к себе соблюдения хотя бы написанных законов, лупцуют гораздо больше. Это накапливается и неизменно вызовет только одну реакцию, - бунт, так было во все века и тут ничего нового, а сыграют на этом те кто более подготовлен. А кто у нас сегодня более подготовлен? Прогнозируя из реального положения вещей, дела у нас сейчас очень плохи, а шансов на исправление всё меньше, от этого надо не отворачиваться пряча голову подобно страусу, а действовать на устранение недостатков.

Так даже отпираться не отчего, так как вы тут же бросаете неудобную для вас тему и хватаетесь за другую которая позволяет снова рассказать как всё сейчас хорошо. Бывает несколько моментов когда разговор идёт в форме содержательного диалога, но только до того момента пока не поставит вас в позицию когда надо признать очевидное, и сразу же начинаются метания, первое из которых непременно обосрать что нибудь из "союзного" прошлого. Всё только начинается, и всё мы ещё увидим и прочувствуем, сейчас вот все кому не лень насоздают свои "чвк" и понесётся "правильность" по всем углам. ПР-73 видимо не по тем местам была применена, сработал обратный эффект. А ваши-то телевизионно-победные прогнозы много сбылись, мне опять привести цитату или ещё их насобирать? Где запланированные цели и их достижение? Вот беру блокнот пишу "планировалось", / "выполнено" что куда записать?

Как любой неграмотный школьник и наоборот грамотный современный пропагандист, вы выхватываете наиболее яркие слова, играя на эмоциях, и отбрасываете весь остальной смысл. То есть человек имеющий возможность, но ни за что не помогающий умирающему ближнему, и готовый в этом стремлении убить и нуждающегося, и того кто пришёл ему помочь, и даже себя, то есть грубо за обладание красивой шмоткой или куском хлеба которого ему одному много, это нормально? Так кто же из нас больший садист, тот кто так делает или тот кто хочет избавить от уничтожающего всё подряд вокруг себя? И кстати заметьте, граждане даже вышедшие из доверия просто переселялись, хотя по вашей логике их всех должны были убить на месте, и не тратиться на переезды, но почему-то так не сделали, и сами мероприятия лучше подкреплять ссылками на документы, а не на предвзятые исторические рассуждения имеющие целью очернение. Особенно интересно слышать про "каждого читающего" от человека который вообще не читал, предложенное, а пользуется уже подготовленными другими для него идеологемами. И вместо мемуаров гражданина который сознательно противопоставил себя тому о ком пишет в отсутствии второго, и имеющего все возможности своё мнение директивно определить даже в учебники, пользоваться сухими цифрами, справочников по показателям, хотя бы как сделал это я. А то получается рассказы по мемуарам, удивительно стыкующиеся с тем, что пишущий их до сих пор любим теми о ком он так положительно отзывался, и цитаты из тех о которых я уже упомянул, выдаются за исторические документы по которым строятся выводы, являющиеся голословными. Но ведь опять таки это серьёзное исследование, оно не двух минут дело, и не позволит с лёгкостью кричать как вы привыкли, по тому оно вам и не интересно. Нет, я про тех кто принялся копировать самые низменные его проявления, а затем применять их на тогда ещё своих же соотечественниках из числа силовиков, а далее развивших до умопомрачительных масштабов пропорционально своей неграмотности. А вы полагаете, что если бы белые на пару с интервентами 14 стран прошлись бы по всей территории жертв было бы меньше? Если отбросить те 4 млн, с 30 по 53 год людей что вообще подверглись каким либо действиям включая уголовников и бытовых преступников, "миллионы" это сколько конкретно?

Несколько раз перечитал своё сообщение и никак не пойму, вы отвечаете на него или просто описываете что-то своё используя озвученное мной? По тому что больше половины вашего "ответа" у меня в тексте не встречается, откуда-то взялось строки про отсидки и въезда в город, про рейды по привлечённым работникам, о которых у меня было лишь сказано, что претензий к ним никаких не было и их сразу отпустили, по существу 3 темы, неужели они настолько выбили вас из колеи ,что вы перестали себя контролировать и по привычной либеральной традиции стали приписывать оппоненту то чего он не произносил, а потом с успехом опровергать это? Беззаконием эти случаи не признаются, хотя имеются все признаки, делу просто не даётся ход, никто не реагирует по тому что нет распоряжения этого делать. Реакция происходит только при привлечении общественного внимания, что было в двух случаях и принесло хоть какой-то результат. Вы просили факты, но вас не устраивают прямые цитаты из заявления в качестве таковых, то есть вы хотите только те факты которые вам понравятся, но с чего им быть таковыми? Приплели сюда зачем-то ковид, попутно не желая признать, что всех нас, и вас лично, правительство продало под медицинские эксперименты фарм. корпорациям, и сделает это ещё и ещё раз, пока это будет выгодно. Так ведь по капиталистической "бизнес-науке" положено, не правда ли? Ну и какие конкретно цели, что там рассказывает ТАСС, а главное как это стыкуется с происходящим? Стремитесь отгородиться от реальности заявлениями пропаганды, считаете что принцип бабочки-однодневки, которая не знает что было вчера по тому что не жила верен, а всё остальное не может существовать пока об этом не объявит ТАСС? Да на здоровье, тем больнее реальность ворвётся в вашу жизнь!

Если один чуть не помирает с голоду работая, а другой за счёт него жирует ничего не делая, то отнять у второго часть чтобы накормить первого это называется справедливость. А если второй настолько не готов помочь ближнему, что станет сопротивляться с оружием в руках, то должен быть уничтожен, так как собственный достаток он ценит больше человеческой жизни, и окружающих и своей, - самой ценной вещи на свете. Даже на лживешем ресурсе, изначально предвзято подходящем к вопросу указано что целью операции была борьба с дверсионно-повстанческими кадрами, можно спорить о методах, об их своевременности количестве и применении, о зарвавшихся исполнителях на местах, для этого потребуется примерно такое же количество ссылок что я приводил ранее, только по каждому случаю, но разве не было такой необходимости тогда? Разве сегодня если дать возможность тем кто на фронте воздать по заслугам тем кто в тылу работает на поражение не увидим мы того же или даже похуже? Если бы у кого нибудь в свежем "снарядном конфликте" сдали бы нервы и он решился бы на радикальные действия а их стали парировать не увидели бы мы нечто подобное? Так там в текстах всё есть, виновный уже определён, его не надо искать, надо лишь доказать его виновность, по этому "вот до сюда" мы рассказываем, а на остальное "не отвлекаемся", но читающий-то человек не обязательно захочет остановиться именно в этом месте, и если "серое вещество" работает может им воспользоваться по назначению. Я-то считал, что по ленд-лизу мы всё выяснили, само слово lend — давать взаймы и lease — сдавать в аренду, внаём означает дословно "займ в аренду". Только в 1972 году Брежнев и Никсон пришли к соглашению об окончательной сумме задолженности в рамках Ленд Лиза в размере 722 млн. долларов США, котроый был погашен уже РФ в 2006 году. Согласно данным Госплана СССР общий объём того, что поставлено в СССР в рамках Ленд Лиза за 1941-1945 годы составил 4 % от объёма произведённых в СССР товаров за аналогичный период. 92,5 % всех поставок в рамках Ленд Лиза пришлись на 1943-1945 годы, когда уже стало ясно, что СССР войну выиграет! В 1941 году поставки были мизерные (всего лишь 0,03 % от всех поставок) и пришлись только на ноябрь-декабрь, после самых тяжелых боев. В 1942 году поставки по Ленд Лизу - не более 7,5 % от общего количества поставок. https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/5323197/pub_624a5e788301151d9b4ab9f8_625e52626cf1522b75c0845e/scale_1200 Количество основной боевой техники РККА СССР в ходе Великой Отечественной войны (взято из Г.Ф.Кривошеев. Россия и СССР в войнах XX века: Потери вооруженных сил, М., 2001) Как несложно увидеть, почти весь период войны танков и самоходных орудий, а также самолетов в резерве находилось более чем в 2 раза больше, чем в действующей армии. Такое положение с военной техникой было обусловлено тем, что для неё требовался обученный и слаженный экипаж. Если на эту технику посадить необученных людей, то они очень быстро уничтожат эту технику. Вот только времени, необходимого на обучение людей управлять танками и самолетами необходимо значительно больше, нежели на производство этой боевой техники. Что же означает эта таблица? Да то, что если бы не было поставок техники по Ленд Лизу, то просто количество её резервов у СССР было бы поменьше. Например, на 1 января 1943 года РККА имело 20,6 тыс. танков, а в рамках Ленд Лиза к тому времени поставлено около 4000 танков. Без Ленд Лиза у Советской Армии имелось бы в резерве не 12000 танков, а 8000, только и всего. Столько же, сколько на тот момент было в действующих войсках. По существу того, что в рамках Ленд Лиза в СССР поставлена половина порохов и взрывчатых веществ следует отметить следующее. Да, в соответствии с источником http://militera.lib.ru/research/sokolov1/04.html СССР произвёл пороха и взрывчатых веществ 600 000 тонн, а в рамках Ленд Лиза в СССР поставлено 300 000 тонн. Вместе с тем, советские предприятия за годы войны произвели 775,6 млн. снарядов и артмин, 21,4 млрд. патронов и 1,15 млн. тонн авиабомб. При этом перед войной на складах СССР хранилось 88 млн. снарядов и артмин, а также 7,6 млрд. патронов и 0,6 млн тонн авиабомб. Вместе с тем, в ходе Великой Отечественной войны Советская Армия израсходовала 0,7 млн. тонн авиабомб, 17 млн. патронов и 427 млн. снарядов и артмин. Таким образом, если убрать треть пороха из общего количества (т.е. лендлизовские поставки), то получается, что к моменту окончания войны на советских складах еще осталось бы не 1,05, а 0,67 млн. тонн авиабомб, не 428,6, а 169 млн. снарядов и артмин, не 12, а 5 млрд. патронов. Т.е. поставленный по Ленд Лизу порох роли не играл, вполне провоевали бы и без него! Реальные данные https://newsland.com/post/2913157-polnyi-analiz-po-lendlizu-poluchennyi-sssr по поставкам пороха и взрывчатых веществ в рамках Ленд Лиза -345 тыс. тонн, а реально за годы Великой Отечественной войны СССР произвёл 915 тыс. тонн пороха и взрывчатых веществ (Вернидуб И.И. На передовой линии тыла. М., 1994). Т.е. кандидат исторических наук Соколов В.Б. в угоду своим убеждениям увеличил помощь «честных и благородных союзников» в 1,5 раза!! По поводу продовольствия следует отметить незначительность их поставок по отношению к производству СССР. Так, в том же источнике указано, что в рамках Ленд Лиза поставлено около 4,5 млн. тонн продовольствия. Вместе с тем, из статистического источника https://istmat.org/node/361 следует, что производство продовольствия в СССР составило за период Великой Отечественной войны: мука - 61,5 млн. тонн; крупы - 3,9 млн. тонн; макароны - 0,95 млн. тонн; растительное масло - 1,2 млн. тонн; мясо - 2,8 млн. тонн; рыба - 4,6 млн. тонн; сахар - 0,97 млн. тонн; сливочное масло - 0,48 млн. тонн. Таким образом, продовольственная помощь «честных и благородных союзников» составила всего лишь 5,9 % от производства СССР. Авиационного бензина поставлено аж 2/3 от произведенного в СССР!! Однако при ближайшей проверке оказывается, что СССР произвел своего авиационного бензина 3350 тыс. тонн, а по ленд лизу поставлено 1107 тыс. тонн самого бензина, а также поставлено 1483 тыс. тонн светлых бензиновых фракций. Да, на первый взгляд действительно 2/3!! НО... светлые фракции это не сам авиационный бензин!! Из этих фракций авиационный бензин получается в результате сложной технологии риформинга! Получается из этих фракций 80 % авиационного бензина, т.е. 1186 тыс. тонн!! Далее, сам риформинг дает в стоимость авиационного бензина не менее 40 %! Т.е. из этих 1186 надо вычесть 474 тыс. тонн и приписать в производство СССР, поскольку именно Советы потом эти светлые фракции с помощью риформинга перерабатывали в бензин. Соответственно правильные цифры 3824 тыс. тонн против 1829 тыс. тонн поставленных по ленд лизу, т.е. по ленд лизу реально поставлено менее половины. Многие историки, без проверки достоверности, приводят в пример мемуары Жукова и Микояна о том, что без Ленд Лиза СССР не смог бы победить. По существу изложенного таким историкам вспомнить, что в мемуарах Микояна очень много откровенной лжи, поскольку он очень старался себя выгородить - поэтому его мемуарам верить безоговорочно нельзя! По поводу Жукова следует отметить, что первая редакция "Воспоминаний и размышлений", изданная при жизни автора, не имела никакого анализа и серьезного упоминания роли Ленд Лиза, а вторая редакция, изданная после смерти Жукова - уже имеет! Поэтому ссылки на указанные мемуары являются некорректными! Получается, что современные высказывания о том, что без помощи «честных и благородных союзников» СССР не победил бы - это миф и ничего более!! Не надо верить в сказочки лендлизофилов о «спасении Ленд Лизом беспомощного совка», поскольку эти сказочки не имеют никакого достоверного обоснования! Ну фашистов с нацистами там, куда направлена пропаганда сегодня увидеть легче лёгкого, да и остальные упомянутые вещи имеют право на существование пока не представлены доказательства обратного. А в ответе Пвлову дан чёткий по сути смысл, чтобы не холить вокруг да около, указано именно на предмет спора предельно корректно.

Да маслиничные гуляния вы должны скорее всего увидеть :-) Государство, да и не только оно, а любой кто со своими противниками не борется, имеет риск быть ими побеждённым. Про Жжёнова хорошо Егор Иванов разобрал https://www.youtube.com/watch?v=AFCZR7FNVbs без эмоций и заламывания рук в экстазе. Не про армию, было, но и на прошедшую мобилизацию тащили почти так же как и на Украине доподлино знаю о как минимум трёх случаях, в двух из них являлись на строительные объекты и увозили всех скопом, в военкомат. Есть у нас тут стройка дублёра Кутузовского проспекта, так вот на ней несколько участков, с разницей в сутки на два из них были совершены такие набеги в первом случае на общежитие и по итогу все кто старше 40 и не славянской национальности были отпущены, а во втором забрали прямо с рабочих мест уже только славян, из питерской фирмы работавшей на субподряде вахтой, отвозили всех в Кунцевский РВК, с последующей отправкой в Алабино-парк "патриот" на сборный пункт. Прокурорская проверка смогла лишь частично вернуть людей, остальные служат, знаю это от главы мун. депов этого района который мелькает на паре коротких видео о произошедшем. Ещё один случай когда на дороге на въезде в город инспектор ГИБДД остановивший авто забрал документы и пригласил водителя, которому к слову 51 год, в стоявшую рядом газель где находились сотрудники военкомата, которые попытались вручить повестку этому гражданину, и заодно его сыну заочно, только знание своих прав и напористость позволили не свершится беззаконию. Вот прямо передо мной уже свежая информация опять таки из Кунцевского РВК, жительница имела сына инвалида с детства в прошлом году сын умер, но в этом году 20 01, к моменту когда ему уже должно было исполниться 18 к ней пришли сотрудник военкомата, участковый и старшая по дому видимо в качестве проводника, чтобы вручить сыну повестку на срочную службу. Ни рассказы что сына, мало того что инвалида, так уже нет в живых, ни предъявляемое свидетельство о смерти их не убедило,и они захотели осмотреть квартиру, далее прямая речь: ". . . опасаясь за свою безопасность я не смогла и не стала им в этом препятствовать. . ." мы можем живо представить что скрывается за этими сухими строчками, и насколько угрожающе выглядели представители государства в своём стремлении, далее женщина прости провести проверку на предмет превышения полномочий данных лиц, и что будет вынесено? - Отказной! Так что не надо мне рассказывать о том, о чём вы не имеете понятия, не беря в расчёт сознательность людей отношение к ним государства здесь будет ровно такое же как и там всё это только вопрос времени. Равно как и не надо рассказывать о том кого сейчас ловят, в период проведения митингов, 2 опер.полк таскал всех подряд, в том числе и жителей которым не посчастливилось жить или работать вблизи мест проведений, брали всех скопом без разбора и "выдавали" всем подряд если было необходимо руководствуясь не законом, а только приказом начальника нет для них такого понятия, в частной беседе с такими непричастными задержанными сердобольный лейтенантишка говорит полушёпотом: " Я всё понимаю, но у нас приказ". И нет никакой гарантии что завтра по такому же приказу его коллега не задержит вас, да и приказы могут быть всякие. Не может дипломат сказать так напрямую, разве не знаете, но по несколько раз в неделю разные лица пробуют подставить известное место, только не берут пока.

Горизонтально они может и связаны, только подчинёнными, тобиш "вниз" руководят абсолютно так же как и все остальные, мало что ли примеров когда кто-то отказывается против них идти, или наоборот идёт вверх опираясь на их помощь. Рыночная "свобода", это свобода сильного пожирать слабого, и кричать о несправедливости и репрессиях когда ещё более сильный станет пожирать его, всё та же "пирамидальная" структура. Раз вы не заметили, то хотя бы загибали бы пальцы сколько "если" предшествует такому отказу. Иметь собственное мнение можно какое угодно оно не повлияет на то чем предмет является, чтобы его познать надо изучать его таким как он есть, а не подгонять под сформированное мнение. Не увидел тут у вас примера, кроме детского заявления: " а ты попробуй без денег", на что я показал как это выглядит применительно к другой области. Пока деньги существуют без них не обойтись особенно вот так из середины процесса. Так и само сравнение подобным образом уже запрещено чего же вы обижаетесь на статью, сейчас и за более "травоядные" высказывания выписывают реальные сроки, разве вы не знали? И даже опустив то, что к сравнению вы берёте системы опять откуда-то из середины не вдаваясь в их суть, в то что они изначально антагонистичны, и то какие стремления ими управляли. Вы забываете, что в отличии от наций классов всего 2, с незначительными вариациями на тему, что это отношение к средствам производства, и что по нему люди принадлежат либо к одному, либо к другому, для этого не требуется никаких специально применяемых мер. Ну вы же знаете какой вопрос я сейчас задам. . .:-) Какие именно "грехи " вы таковыми считаете, и как сравниваете их между странами? Да как же они вынесут приговор сами себе, это вы от них многого хотите, у них даже немецкие промышленники сравнительно легко отделались "Басф", "Сименс", "Крупп", все остались и процветают, несмотря на то, что обвинение скинули только на одну сторону. Однако приводимые факты подлинные, и человек не совсем "деревянный", могущий сложить 2 и 2 вполне в состоянии разобраться. Речь-то вообще шла о подноготной начала ВОВ, каким боком тут Ленин совершенно не ясно, про библиотеку вы сами упомянули в контексте количества моих ссылок, на что я парировал что "Ленинского" там минимум. Куда вас понесло дальше надо спрашивать только у вас. Как собственно и обращение к сегодняшнему МИДу, но раз уж коснулись отвечу как отвечал и Ивановичу: есть жгучее желание замириться, и несколько раз в неделю об этом посылаются сигналы посредством МИДа чаще всего.

Всё это конечно познавательно, и про столешницу, и про масла, но масленица мной была упомянута как то, что вы скорее всего можете увидеть на днях у себя в городе, и к вопросу о том, зачем разбираться что откуда и как сделано вместо начала оценки сразу с чего-то готового. Трактор и удобрения купить не могли по тому что такие объёмы у частника предусматривают эксплуатацию человека человеком, а она была запрещена. Другое дело, что костность подхода к вопросу ответственных лиц, которые по уму могли постановить так: " покупай и эксплуатируй, если сможешь делать это соблюдая все нормы, а мы будем проверять", но ведь это предусматривало дополнительные "телодвижения" для них и ответственность. По этому предпочли просто запрещать, это в разы проще и полностью соответствует основным установкам. Не знал, что у него есть такой опыт, как-то он им делится не спешит. Чтобы ощутить описные вам "удивительные вещи" сегодня совсем не нужно быть спецконтингентом, их часто раздают прямо на улице, по крайней мере у нас, и получить порцию их можно неудачно выйдя в магазин от омоновца которому вы не понравились. А вот в "казённых домах", внутри, творятся вещи другие, но не менее удивительные, там можно не замечать и уничтожать материалы на которые показало начальство и из нападавшего, совершенно не стесняясь и не прячась, сделать жертву, диаспора ведь проплатила, напоминаю историю с В.Рябухиным. И вот здесь обращаясь к праву государства на насилие, которое само по себе безусловно, опять встаёт вопрос: " Какое это государство, чьё оно, какого класса?"

Ну если выбран способ передвижения "на автомобиле", то без управления им никак не обойтись, не важно по делам выехали или просто покататься. Зачем так далеко ходить, можно изучить гораздо более близкую систему старательно копирующую ту, но не будем отвлекаться. Президент в США , и вы это замечаете, фигура чисто номинальная, как само слово президент переводится по смыслу многократно приводил, и тут очень важен вопрос: "кого?" Приведённые вами ветви власти могут быть независимы друг от друга, но "колонны" собранные в одном месте не могут не поддерживать "перекрытие", и в выстроенной системе им являются финансовые круги, корпорации стремящиеся стать мировыми. Именно их интересы исполняют эти "независимые" ветви именно от них они зависят не завися друг от друга, последние года показали это более чем ярко, вся "горизотнальность" заканчивается на уровне мелких клерков. Если вы не рисуете самостоятельно в комнате деньги которыми расплатитесь, то вы так же будете в зависимости от того где вы их берёте, и даже больше, по тому как коллектив поможет вам совершенно бесплатно и не будет стоять над душой и требовать отдачи, просто если вы окажитесь настолько неблагодарны что без уважительных причин откажете когда попросят уже вас, в следующий раз помогать не будет предоставив насладиться системой оплаты. Что за ребячество, предлагаете в насквозь материальном, буржуазном мире прожить без денег, всё равно как взять заслуженного строителя выкинуть его голого в пустыне и сказать: " Покажи какой ты строитель, что же ты не строишь дом?! ". Пока деньги существуют они наделены определёнными функциями, которые меняются завися от условий, на необитаемом острове они не будут полезны, если Робинзон не сможет добыть огонь даже костёр из них не разжечь. Павлова дипломатично, как и подобает сотруднику такого ранга, ткнули носом в его же невежество. Воу-у-! Аккуратней, уже 354.1 можете "с пола поднять" !!! Где там кстати у СССР про одну нацию что-то не припомню? А у капитализма в глазах его последователей никогда нет вины, нив уничтожении коренных народов Северной Америки, ни в линчивании негров, ни в бомбардировках японских городов, ни в установлении власти своих деспотичных марионеток вроде Пиночета, да вообще ни в чём. "Так получилось", как говорят сегодня: "само насралось". Я не зря писал что читать - важное умение, тогда бы вы не удивлялись что капитал использовал сам себя. А не оплаченную часть возвращали, которую "партнёры" потом в океане затапливали, так как была не нужна . Ленинского там нет и в помине, основные труды это американская часть доказательной базы нюрнбергского процесса, которую их следователи собрали точно зная где надо смотреть. Документы этого процесса пока в мире никем не поставлены под сомнение как и его результаты. Там нет точек зрения, там зафиксированные действия, трактовать которые конечно можно как что-то другое но только наедине с самим собой, по тому что на людях это будет выглядеть как проявление шизофрении.

Видя то как вы берётесь судить о вещах не имея о них достаточного понятия, странно было бы думать что к другим у вас иной подход. Создаёте много "информационного шума" с использованием терминов без привязки их к сути, выдавая эмоциональный посыл как не требующее доказательств утверждение, и активно пользуетесь такими же чужими. Ни "скатерть" ни сам обед не возникнут из ниоткуда, их кто-то и почему-то сделает каким-то способом. Эти важнейшие вопросы возникающие в реальности почем-то напроч вылетают из ваших рассуждений представляя их как некую само собой разумеющуюся абстракцию. Вот сейчас на дворе масленица, вы выходя на площадь видите там блины и гуляния, это не само собой возникло, кто-то подписал распоряжение, выделил средства, на которые закупил ингредиенты, подогнал генератор, заправил его, организовал людей, одел их соответствующе, разработал программу как и что будет происходить, кто и что будет делать, когда он это будет делать, и великое множество других вещей. Чтобы вы придя отведали блинов, посмотрели выступления или ещё как нибудь поучаствовали, это всего-то ничего пару дней но ничего не возникло вообще или само. Обсуждали, и равномерность была, не без шероховатостей но была, в моменте это не очевидно, но сейчас есть с чем сравнить, и естественно, что желания всегда идут впереди возможностей, особенно когда возможности стремятся распределить на как можно большее число людей. И так же обсуждённый уже момент о том, что редко когда выходит, создание любой сложной вещи сразу и гладко, общественные отношения не исключение. Ну так все же ещё при Союзе выпущены, ещё действуют госты, при качественных вводных сложней схалтурить, а может в данной ИК работа со спецконтингентом была налажена так, что сводила к минимуму выход бракованной продукции. Мы того не знаем, да и вывод по отдельным вещам о целой отрасли делать некорректно, особенно в сравнении с выпуском более сложных вещей, а вы ка обычно с выводами спешите. Осознание в тех кругах конечно присутствует, например в 98-м "криминальный мир" поставил найти выдать террористов, что выливалось в Москве даже в подобие погромов по национальному признаку, однако переоценивать не стоит. Вы, всё прочувствуете на себе сами, наша ситуация проста тем, что от нас уже мало что зависит, будет, возможно, зависеть дальше но пока можно хотя бы не закрывать глаз.

А что не растащили и не разворовали,? Возьмите да сравните фотографии сталинградского тракторного после атак немцев и то как эта территория выглядит сейчас, после немцев осталось сильно больше чем от "реформаторов", а это крупнейший завод созданный общим трудом и на общество же работавший, а сколько ещё таких? Или нет на словах защиты отечества и борьбы с фашизмом. А на деле прокачки нефти и газа через территорию фашистов, всякие зерновые и аммиачные сделки с ними? А может кто-то наказан за чудовищные просчёты повлекшие немалые жертвы и демонстрацию полной профнепригодности ? Про то как "наполнили" полки магазинов продуктами которые сами же придерживали и гноили в лесах, помимо личных знаний есть отличные кадры "600 секунд" когда Невзоров ещё был молод и хотел быть журналистом. И разве купленный в те далёкие времена завод не разбирался и анализировался вместе со своей продукцией чтобы повторить потом самим и больше не обращаться за этим? Так же делает Китай и преуспел в этом настолько, что может уже самостоятельно создавать вполне себе хорошую продукцию. Кастрюльки по конверсии заставляли делать как раз ваши любимые "рыночники" объявив что врагов у нас теперь нет и вооружение производить не надо. А где кстати те заводы и фабрики, что они произвели такого чтобы пользоваться этим мог каждый, а науку ставят в приоритет продолжая разрушение академии наук лишая её своей базы? Гордиться буржуазии за тридцать с лишним лет своей власти просто нечем. Поэтому она активно спекулирует на советском прошлом, достижениях и победах советского народа, не забывая тут же поливать эти же достижения, методы и людей грязью. Это традиционный способ всех западных проходимцев, да и проходимцев вообще - жить за чужой счёт.

Про пример с автомобилем мы уже всё "обсосали" на паре страниц ранее, но вы всё равно смешиваете разные вещи подменяя процесс управления обсуждением пути следования, если хотите вернитесь на эти страницы и посмотрите что я писал по этому поводу, не вижу смысла повторять. Горизонталь никогда не превалирует над вертикалью, ведь это "вертикаль" создаёт возможности для горизонтального взаимодействия, утверждать обратное это как утверждать что сломанный стул сам себя отремонтирует. Весь существующий строй уже давно описан, надо просто изучать, а не выдумывать новое, процесс познания он поступательный. А ещё не плохо уметь читать, то есть осознавать что написано, а не просто произносить буквы. В своём примере я предусмотрел эту вашу реакцию: суть от этого не меняется, издержки которые несёт человек столкнувшись с необходимостью преодоления проблемы. Про деньги, что они представляют всё уже подробнейшим образом описано Марксом в первом томе, и пока что ни один экономист этого не опроверг ни одним аргументом, за исключением различных горлопанов работающих "на публику". Вы же вроде бы всё изучали, откуда же тогда аргументация на уровне сегодняшнего школьника? Там же по вашей ссылке Павлову и дан ответ, причём в очень мягкой форме, не раскрывающей что капитализм и фашизм это одно и то же просто в разных формах, как "курица и яйцо", как "росток и столетнее дерево", как "ребёнок и старик". Это разные формы одного и того же, отношение к ним может зависеть от того в какой момент времени на них взглянуть. Капитал никак не вытащил нас ему тогда своих проблем хватало, вытащили наши люди которые чётко понимали противоречия капитала и умело ими пользовались, они знали, что неуёмная жажда наживы заставляет его продавать всё до чего он может дотянуться, вплоть до "верёвки" своему палачу на которой тот собирается его повесить, такова суть капитала везде и всегда. Рассуждать что он нам чем-то помог в борьбе с тем, что сам же и организовал просто глупо, поросёнка на сало тоже до определённого момента кормят и даже лечат если заболел, но только для того чтобы потом разделать его тушу. Ну так снова повторяясь что стоят материальные запасы без их грамотного применения? К тому же за всё поставленное исправно расплачивались вплоть до современного времени, - это покупка. А со стороны продавца, мыслящего далеко вперёд, это ещё и вложение в будущее через настоящее, через уничтожение соперников руками друг друга о чем Черчиль и сам писал. В восприятии только внешних факторов вы похожи с "Ивановичем" как написано Молотовым в ответе Павлову: " . . . беретесь делать категорические выводы в отношении принципиально-политических вопросов, научная основа которых Вам, как видно, совершенно неизвестна."© Так если уж берётесь судить об исторических событиях неплохо бы просветиться по этому поводу, например в материалах по Нюрнбергским процессам: - Trial of the Major War Criminals Before the International Military Tribunal. Nuremberg. ("Blue Series");- Nazi Conspiracy and Aggression ("Red Series");- Trials of War Criminals Before the Nuremberg Military Tribunals Under Control Council Law No. 10 ("Green Series");- Нюрнбергский процесс. Сборник материалов в 8-ми томах - 1987Заметьте основная масса из так любимых вами "цивилизованных" стран. Так же тут масса информации https://www.loc.gov/services/federal-research-division/about-this-service/Ещё на примере германских промышленников можно проследить как это было:- Манчестер, У. Оружие Круппа - 1971. Биография династии Круппов.- Норден, А. Уроки германской истории - 1948. История Германии с начала до середины 20-го века.- Кучинский, Ю. Очерки истории германского империализма - 1952. Книга про развитие монополий и германского империализма.- Галкин, А.А. Германский фашизм - 1989- Боркин, Д. Преступление и наказание И.Г. Фарбениндустри - 1982- Sasuly, R. IG Farben - 1947- Отчет полковника Бернарда Бернштейна. Report on the Investigation of IG Farben Industry AG by the U.S. Office of the Military Government in GermanyРаботы поменьше:- Датт, Р.П. Фашизм и социалистическая революция - 1935;- Сборник статей. История фашизма в Западной Европе - 1978;- Сборник статей. Германский империализм и милитаризм - 1965;- Сегалл, Я.Е. Очерки экономической политики германского фашизма - 1934;- Руге В. - Как Гитлер пришел к власти - 1985 (вступительная часть);- Устинкин, С. Германский стальной трест - 1941;- Brady, R.A. Business as a system of power - 1943;- Kuczynski, J. Germany under fascism 1933 to the present day - 1944.Есть конечно граждане которые собрали эти материалы в фильмы, но там каждый по 3 часа и вы врятли осилите, вам ведь нужно быстро и чтобы на поверхности, а главное укладывалось в сформированный стеротип, а тут думать надо.

Здесь параллели опять не выстраиваются, смена в поиске лучшего и подходящего тогда, а если надо и высшая мера за просчёт присутствовала и работала на общее дело. А сейчас грызня идёт на уровне выше просто генералов, с открытым саботажем направленным друг против друга через это самое общее дело, да и без неё ни один из просчитавшихся и угробивших зря людей никак не пострадал, идёт перетусовка одной и той же "колоды". Задачи как таковой нет, свежий "спич" это подтвердил ещё раз, точнее они у всех свои, нацеленные на разное, и именно это в первую очередь приведёт к новой смуте которую непременно используют все кто захочет, теперь уже только чудо поможет. Узконаправленные лекарства это в первую очередь наука, а во вторую необходимые мощности, и первое и второе не выгодно западным корпорациям, а отсутствие их выгодно, по этому когда они перестают по каким-то причинам поставлять своё, происходит нехватка. Даже в случае использования только некоторых компонентов но наличии науки и производственных мощностей, есть шанс выйти на производства чего-то своего, и со временем заменить и компоненты, а вот при отсутствии надежда только на "кривые схемы". То же самое и в сельском хозяйстве, и электронике, да практически во всём, материальный мир, мы же помним, по другому тут не бывает, тот кто сначала разрушает своё руководствуясь только надеждой, что будет по другому в итоге оказывается в проигрыше когда надежда почему-то не оправдывается.

Да, да, вы правильно упоминаете межведомственные "тёрки", но то было мирное время, а сейчас ситуация более чем угрожающая. И как пишет наш газодобытчик непримиримые интересы единиц могут сильно поспособствовать внутреннему хаосу. Первое что приходит на ум как раз из медицины, это уже набившие оскомину препараты от муковисцидоза, микроэлектроника, семенной фонд.