dr_slam

Да, люди с течением времени совершают похожие действия, когда информация о таких же действиях их предшественников уже сильно размылась. И делают это для достижения своих целей, но всякий раз в несколько иных условиях, но это же не значит, что они их просто копируют повинуясь некой воле от них не зависящей. В этой системе и возможности есть далеко не у всех, помните из анекдота: " . . . у генерала есть свой сын.", да и условия той конкуренции диктуют устранять "угрозу" себе на как можно более ранних этапах. Эксплуататор никогда не будет истинным коллегой тем кого нанимает, ведь его успех основным образом складывается за счёт них. О чём и писал, восприятие сразу со стороны купца, как путь по лестнице с её середины. А как, за счёт чего он им стал, как это протекало, отброшено, предлагается сразу занять некую позицию. Но мы ведь обсуждали некую совокупность явлений, людей, их действий, положения и т.д., которой никак не присвоено какое-то научное определение. В чём же враньё вы так и не удосужились сказать. В том, что они себя так называют, но они же так к друг другу не обращаются? Но ведь так и есть на практике, это как-то влияет на предмет обсуждения? Я видел этот диссонанс и специально не стал изменять когда писал, и вы за это ухватились мёртвой хваткой сводя разговор, как это уже бывало, к обмусоливанию того, что никак не влияет на действия проводимые этими персонажами, которые в свою очередь оказывают своё влияние на всех нас ежедневно.

Так вот именно знание процессов и не позволяет согласиться с незбыточными идеями. Отдельно взятая контора не сможет существовать на социалистических принципах по тому что они не смогут соблюдаться, руководство не сможет например обеспечить им блага в натуральном выражении, и они будут вынуждены хозяйствовать по капиталистически если хотят сохраниться как предприятие. А отдельные социальные моменты, которые могут возникнуть, не будут указывать на то, что это иная форма организации производства. А про политическую волю на днях "хорошо" Лукашенко высказался.

И я повторюсь, что ни могут на ёлке появиться яблоки, как бы этого не хотелось, по объективным причинам, и не один дом не строится без расчётов которые нормальные люди производят до начала самого процесса строительства, ну просто чтобы хотя бы не выбросить ресурсы впустую. Кстати про школы, где-то мне не так давно попадалась информация о школе проводящей занятия по старым программам и учебникам стараясь брать всё лучшее из накопленного опыта и подавать в структурированном виде. Но делающая это в факультативном варианте. А почему? А по тому что официальное образование не заинтересовано в каких-то других программах, а заинтересовано в своих, и имея возможность найдёт тысячу причин чтобы чего-то иного не было не по тому что оно плохое или хорошее, а по тому, что оно иное. У нас есть не малый шанс увидеть гораздо больше, а именно "февраль", но без "октября", история очень суровый преподаватель, и "пересдача лабораторных" у неё очень дорого стоит, но "студентам" прогулявшим "лекции" до поры это невдомёк. По числу больничных коек мы уже на уровень 1913 вышли, выйдем и по другим параметрам.

В средние века мы пока еще до конца не вернулись, хотя уверенно к ним скатываемся, а вот поклонники здравого смысла обычно не пренебрегают никакой информацией, особенно если она исходит из разных мест, и как минимум обращают на неё внимание чтобы выяснить стоит ли за ней что-то реальное или нет. Думаю такой фатализм немного отличается от того, что было на деле, это один из вариантов, но не единственный . Ну, взятый как олицетворение врагов он имеет свой персональный след. Продукты, товары, понятно, хоть и в самих фактах их появления есть о чём поговорить, но вот возможность для любого это сущий идеализм, возможность есть для единиц за счёт их силы воли в основном, а для любых образование, ориентированное на определённый уровень чтобы этот "любой" не поднялся выше своей страты. И то это если его удаётся получить, ведь ежедневное выживание и борьба за быт, те самые продукты и товары, могут занять всё время. А пойдут ли они на это предприятие обратно, если уж они такие высококвалифицированные, или предпочтут поискать другое, где нет негативного опыта? То что вы ошибочно называете "естественным отбором" есть произвол сильного, который стремится "вытоптать" вокруг себя поляну чтобы не было угрозы себе. Профилактика важна, но на таком уровне она уже соперничает с ремонтом, время беспощадно ко всем, в том числе и электронным компонентам. Пытаетесь "отобрать "лавры у "Ивановича"? Так расскажите в чём именно несоответствие , и насколько название влияет на обсуждаемые явления, при том, что они настолько общи, что говоря о них в целом их надо как-то называть, а официально утверждённого и закреплённого названия нет? А вот максимально приближающееся к действиям определение есть, но возможно и даже скорее всего, те к кому оно обращено не знают о его существовании и пользуются другими. А главное может ли точное название что-то изменить в их поведении?

Да уж конечно, всё как вы любите, никакой конкретики по серьёзным вопросам, "путешествие" по историческим моментам, так как будто они заранее были предопределены и по этому не достойны пристального внимания. В А.П. есть множество "заказов" на пропагандистские услуги "по нишам", мы видим исполнение одной из них.

Но все они имею под собой некую реальность, которую в настоящее информационное время стало гораздо легче отследить. С той разницей, что опции "исправиться" у "жонглёра" не было предусмотрено. Только на поверку выходит, что самой по себе пропаганды было не так уж и много, как опять же недавно писал "Ивановичу" если очень многим из тех кто тогда причитал о своём плохом житье и благолепии запада дать весь расклад того что получится при попытке внедрения того здесь, очень немногие бы согласились, что называется: "что имеем не храним. . . ". А что почитав Бзежинского можно сказать что это пишет "друг"? Он пишет о вас не зависимо от того что вам нравится его мир, он определяет вас в расходный ресурс для себя. Западные товары созданы бедными для богатых за счёт свехэксплуатации, здесь не касаюсь культуры производства. Цель их создания не удовлетворение потребностей которым они должны служить, а извлечение прибыли. У нас когда убрали зависимость качества существования "чиновника" от "труженика" и пошло расслоение, но это не имеет отношения к самой идее. "На дверь" указывают не только "рукожопому", а любому, конечно специалисту в последнюю очередь, но именно наличие резервной армии труда позволяет выжимать работника без остатка и спеца и подсобника, по тому что они для хозяина лишь инструмент получения прибыли которая является главной. А если инструмент ломается его меняют на новый, а старый выбрасывают, только все рассуждающие о нормальности такого отношения к человеку почему-то всегда мнят себя на месте решающего как быть, а не поставленного в безвыходное положение, хотя вся история развития капитализма показывает как легко можно оказаться в самом низу. Достаточно было ответить, что главенствующим в предоставленном выборе будет качество и свойство изделия. Профилактика никак не повлияет на высыхание конденсаторов, отваливается один канал по аналогу. А где в этих словах несоответствие? Разве напыщенно считая только себя "достойными" и общаясь исключительно в своём круге, смотря на остальных свысока они не отвечают предложенному критерию? Или обсуждая античеловеческие инициативы они не облекают их лицемерно в благообразные формы стремясь не показаться друг перед другом таким уж людоедом? Или они должны по вашему подобно киношным злодеям сначала выбрать себе внешние атрибуты и уже после совершать свои деяния дьявольски хохоча? Что за детский сад и попытки сосредоточиться на третьестепенных моментах ?

Хм-м-м. Все культы - изобретения людей, ни один не появился естественным природным путём, они преследуют всегда определённые цели. С Троцким? Скажем так: вспомните сюжет фильма "Иван Васильевич меняет профессию", когда персонаж Яковлева произносит фразу: ". . . Сам захотел царствовать и всем владеть !?", выражение лица, и последующие предполагаемые действия данного персонажа. Это одновременно и та самая конкуренция и нет, всегда оставляющая оппоненту шанс для манёвра, как мне видится. Верно, взяло за основу, только не карикатуры а тот образ жизни который там всегда был со всеми его пороками. Вот тезис: " Капитал не существует без нищеты десятков миллионов пролетариев и без огромной резервной армии труда." Вот карикатура Лисогорского на эту тему Вот заявление Решетникова из сегодняшнего дня https://www.kommersant.ru/doc/6198656 А вот как об этом писал Иосиф Виссарионович задолго до появления на свет Решетникова : "Ни один капиталист никогда и ни за что не согласится на полную ликвидацию безработицы, на уничтожение резервной армии безработных, назначение которой - давить на рынок труда, обеспечивать дешевле оплачиваемые рабочие руки". Надеюсь приводить примеры когда на западе хозяин показывает неугодному работнику "на дверь" не надо, вы же наверняка их и сами можете привести. Тут не надо передёргивать в вопросе звучало что перед вами уже имеются две вещи одинаковых качеств, будем считать, что вы всё же будете смотреть на свойства вещи, или это не так? У меня, к слову, пятнадцатилетний Марантц что-то "захондрил", требует ремонта. :-))) Ну естественно таким образом они друг к другу не обращаются и это наше выражение, уже не раз замечал, что лексические тонкости не влияют на предмет обсуждения, но это словосочетание наиболее соответствует заложенной идее и его более удобно использовать чтобы описывать данных лиц.

А где я неправ в перечислении этапов нашего обсуждения ситуации? Примеры из жизни не соответствуют выдвинутой вами идее, даже ваш собственный, ведь вы так и не раскрыли пытались ли вы создать что-то подобное или нет ( при том, что изначально подразумевается что нет). Внешние несоответствующие условия будут довлеть над теми кто будет пытаться действовать в несоответствии с ними, это ясно уже на уровне планирования без которого никакие действия невозможны. Тому масса подтверждений в простом быту, а не только в экономической теории. Выдвигая неграмотную идею вы не знаете как её практически осуществить, извиваетесь лишь бы не переходить к конкретике, по тому что конкретика тут же выявит её несостоятельность, но делаете вид что виноваты в этом другие, при том что собственные результаты достаточно скромны, и на прорывы никак не тянут.

Ну тогдашние пророки не могли влиять на исполнение своих пророчеств настолько, насколько могут влиять сегодняшние "Рокфеллеры", это очень важное дополнение. Библейские, да и религиозные сюжеты вообще, создают ещё один не маловажный вопрос. А именно, что можно их чтить на государственном уровне, строить культовые сооружения, и даже принимать законы об "оскорблении чувств" тех кто в них верит. Но по сути все эти вещи основаны на поклонении тому кого никто никогда не видел, нет никаких реальных подтверждений существованию и описываемым делам, и это считается абсолютно нормальным. А вот в живую существующие современники, выпускающие теорию, и производящие физические действия оказывающие прямо сейчас влияние на жизнь миллионов, чему можно легко найти документальные подтверждения почему-то ставятся в разряд сказок. Вас такое несоответствие никак не смущает? Не всякое соревнование конкуренция, и в рамках одной семьи последствия для " проигравших" не идут ни в какое сравнение с реальными о которых идёт речь. Пригожинский пример это не столько российские традиции это как раз, повторюсь, обычная капиталистическая конкуренция. "Золотым миллиардом" они называют себя сами, исходя из того, что жить на земле должны остаться только они в количестве именно вот этого миллиарда, а остальные должны очистить "их планету" от себя. Карикатуры смотреть затем, чтобы сравнить то, что на их изображено с тем что есть в данный момент наяву, чтобы заметить, что нарисованное там про запад тогда, можно спокойно увидеть сейчас здесь. Только естественно взгляд не должен быть узким. Про человека - желудка писал недавно нашему третьему собеседнику, а разве жизнь состоит только из потребления? А вот ещё вопрос, радость от того, что пользуетесь всем западным у вас ориентирована только на то, что это западное, или выбираете по качествам? Если предположить, что перед вами стоят две одинаковые по качеству вещи, одна наша, другая западная вы выберете какую?

А давайте посмотрим внимательней на то, что высказываете вы. Сперва, выдвигаете заведомо невыполнимую по объективным обстоятельствам идею, потом долго делаете вид, что не понимаете в чём она невыполнима, а может действительно не понимаете, не знаю. Затем, когда сами же требуете прикладного разговора, и когда вам в свою очередь предлагается описать механику воплощения данной идеи, приводите какие угодно но фундаментально другие примеры, не имеющие ничего общего с выдвинутой вами же идеей сами пускаясь в пространные рассуждения и ни единым словом не приближаясь к методологии того о чём так громко заявили. Зато на всех этапах не забываете рассказать как же неправы те кто данную идею и вас вообще не поддерживает и требует объяснений. Таких горлопанов полно на любом базаре, много шумят обо всём, но в реальности имеют очень узкое представление о том, о чём говорят. Получается вы такой же пустобрёх? Во всех ваших примерах люди действуют в определённых сложившихся обстоятельствах не пытаясь их изменить, тем более кардинально противопоставлять иную экономическую модель, то самое "коллективное бытие". Никому ещё не удалось взяв свежий огурец и поместив его в банку к солёным получить то, что все огурцы в банке стали свежими, а рассол - чистой водой. Наоборот, через какое-то время свежий огурец становится солёным, но по вашей теории он просто "плохо работал", "делал не то и не так", а то и вовсе "ничего не делал". О качестве способностей того кто высказывает подобное судите сами.

Не уверен правильно ли я понял про какой идёт речь, но продолжая в нём существовать, пытаться смотреть на него только с одной более удобной стороны, это как минимум лишать себя возможности полно оценивать ситуацию. Старики наиболее очевидная, но далеко не единственная часть такого процесса, в него может попасть совсем не старик, но немогущий оплатить дорогостоящее лечение, или обманутый "чёрными риэлторами" и выкинутый в заброшенную деревню, по заявлению какого нибудь муниципального работника. Тут по поговорке: "Аппетит приходит во время еды". Это не конкуренция, а скорее соревнование, все участники которого придерживаются определённых рамок. В той конкуренции о которой идёт речь, и которая присутствует когда мы обращаемся к экономическим основам, принципы несколько другие, и ставки другие. Озвучивать, как мы знаем, можно всё что угодно, а вот пример Пригожина как раз очень хорошо показал, что бывает когда не только озвучиваешь, но и подкрепляешь это делами, вот она, - настоящая конкуренция о которой идёт речь. Пожив по каким законам, не по тем ли которые принимаются в угоду интересов транснационалных финансовых групп? А законы там, как вы сами замечали любят исполнять куда более щепетильно нежели у нас. И в настоящее время как раз очень хорошо можно сравнить так ли предвзято было восприятие запада раньше, и не только сравнить, но и ощутить на себе физически. Посмотрите карикатуры Б. Ефимова, они как вчера про сегодня написаны, а уже более полувека прошло.

Все учесть конечно невозможно, но собираясь попрать законы даже не экономики, а элементарной логики неплохо бы хотя бы примерно иметь план с определёнными этапами. Напомню, вы ведь настаиваете чтобы в капиталистических условиях создалось предприятие на социалистических принципах и было при этом успешным, по тому и хочется услышать как же такое физически будет существовать, уже имеющиеся кап. законы мы знаем, они есть, осталось узнать как при них разовьётся соц. предприятие? А то ведь получается выкрикнуть популистскую, но неисполнимую идею можно, а как привязать её к реальным условиям нет, пусть этим занимаются другие, которых потом легко обвинить в недееспособности, раз они "не волшебники", очень удобная, но прямо сказать детская позиция. Это примерно как если вам предложат поехать на автомобиле на котором кончился бензин, а когда вы не сможете этого сделать в силу объективных причин, начнут громко кричать, что вы никудышный водитель, и ваши методы управления авто никуда не годятся.

Особенно когда это сделано рукотворно, в сильно выше приводимой мной ссылке примерно рассказывается как, она и "вторая серия" уже вовсю готовится, даже названия им лень придумывать, назвали просто "Х", какой "вирус" не знают, но "лекарство" от него уже есть. Эта система не ставить в задачу дотянуться лично до вас, она "чешет" всех подряд сначала крупным "гребнем", потом помельче, потом ещё помельче. . . Пока такой процесс не начался мы можем обозревать только его возможное начало, но начавшись на втором третьем шаге такое положение вещей может стать обязательным, и в этом обществе содержать старика перешедшего определённый возраст станет попросту не законным. Да что вы говорите, какая и в каком виде интересно узнать? Бредни это или нет можно увидеть посмотрев обсуждаемые и принимаемые там законодательные инициативы, а так же проанализировав имеющийся исторический опыт, если бы его не было, пропагандонам нечего было бы поднимать на знамёна, здесь они в беспроигрышной ситуации. Этот выпускник журфака поставленный на отрасль в которой не понимает, работу в ней благополучно провалил, но поскольку "своих не бросают" переброшен на другое направление. Поучения от него это поучения неудачника о том как надо, - развитие "отрицательного успеха", так себе перспектива. А потом, где гарантия, что и постановка его на должность и такие речи не осуществляются как раз в интересах глобалистских структур, если остальное государство им продолжает потакать? И в мае мы как раз посмотрим подпишутся ли наши под "пандемическим соглашением" отдающим суверенитет в области здравоохранения частной международной организации.

Но ведь необходимо спланировать действия такого предприятия в предлагаемых условиях, вот я и спрашиваю как оно по вашему могло бы существовать.

Понимаю, что такое отношение "примерять" на себя неприятно, и человеческое естество противится этому, но вы что в 20- 21 году куда-то выходили с нашей планеты ? Считаете, что рядовые граждане ЕС не являются таким же расходным материалом для тех кто решил сокращать население земли? Вскоре мы вполне можем увидеть как тех граждан из "сорта похуже" бросают напрямую в топку войны. Однако же история больше хранит прямого произвола нежели хитрого подкупа. Причём здесь брошенные старики? Речь ведь вы вели о принципиальных моментах, и я предложил распространить их на всё, в том числе и на семью, когда в существующей ячейке вы применяете принцип конкуренции. Если он такой хороший почему бы не принести его себе в дом не правда ли, ведь для своих мы стараемся дать всё лучшее? И эвтаназия в западных странах продвигается не только как выбор самого человека, но и его родственников, и муниципального работника, ещё пару шагов и утвердится нормой, дескать человек не может уже приносить пользы, а ресурсы потребляет, заболел а денег на лечение нет, пусть избавит других от себя и расходов с собой связанных, давайте не будем пытаться его лечить а сразу поступим рационально. Полезно представить себя на месте такого человека.

Это достаточно приземлённая иллюзия имеющая своей целью примитивный подход к сложнейшим вопросам. Однако на деле "мировое правительство" это не какие-то отдельно определённые люди, за это "звание" соперничают несколько группировок с сопоставимыми возможностями, и перетеканием членов из одной в другую. Но и те и другие рассчитывают продолжать всё существование за ваш счёт, строить своё будущее на ваших костях, вот прямо буквально на ваших, и на ваших родственников и соседей и соседей соседей. Им очень хорошо, от того что вы сами их прославляете и стремитесь стать ресурсом для их действий. Или вы думаете что вас возьмут в "миллиард" хотя бы на правах обслуги? - Нет, не возьмут. Если быть точным, то всё же у нас не было похлопываний по плечу и фальшивых улыбок при вручении убивающей отравы, у нас если пороли так пороли, если надо до смерти, значит до смерти, безо всяких сантиментов. Правильно было сказано либо путь коммунизма либо гибель в варварстве, так как капитализм всегда находит выход из неразрешимых противоречий через войну, а принципы его далеки от созидания. Согласно им вы в своей семье должны с другими домочадцами конкурировать, например детям продавать еду, а не вести общее хозяйство, а они в свою очередь когда вы постареете и станете немощным должны будут избавится от вас как от балласта например при помощи эвтаназии, что сейчас внедряется там, за границей. Вы дома у себя так поступаете?

То о чём мы с вами рассуждаем начиналось ещё с "построения социализма в отдельно взятой стране", чему в своё время было много как сторонников, так и противников, и государству в этом плане выбирать проще чем обычному человеку. Он уже поставлен в определённые условия которые не в силах изменить, человек нового мышления был успешно создан, и то что расчёт в какой-то момент оказался не до конца проработан обуславливается тем, что по данному пути до этого никто не ходил. Благодаря воплотившимся наяву "сказкам", многие достижения возникли и стали в порядок вещей даже на том же западе, так как был живой пример с которым невозможно было не считаться. Как вы видите такое свободное предприятие, что под ним подразумеваете, каким образом оно может существовать в не соответствующей среде?

Каким бы странным это не казалось нормальному человеку, но да, в том-то и беда, что ради сохранения своего господствующего положения они готовы на любые действия, помним фразу о "300% прибыли". Конечно для общего восприятия это облекается в благообразные слова, но суть идеи "золотого миллиарда" именно такова. Поставить природные процессы на службу отдельной группе лиц, а если природа не предлагает столь изощрённых методов, то инициировать их своими разработками, поскольку средства у них для этого есть. Думаете они на это не способны? Это ведь люди из их кругов придумали раздавать заражённые одеяла индейцам, коренным к слову сказать жителям, и где теперь эти индейцы? А те что остались в специально отведённых для них местах, активно снабжаются алкоголем уже в наши дни. То, что предлагает природа в ходе своих естественных процессов просто идёт параллельно, и они стараются своими действиями под неё мимикрировать чтобы спросу ни с кого не было, если что . Попробуйте проанализировать с этой стороны, поставить себя на их место, подумать о мотивации и методах.

Да уж наверно не стоит приводить примеров, если вы не хотите рассматривать ничего кроме приятного вам и не понимаете фундаментальных, но таких простых вещей, что при кап. строе невозможно создать иное предприятие отличное от капиталистического, так же как невозможно вырастить " в пробирке" кристально честного чиновника и поместить его на руководящую должность чтобы он всё изменил, со временем он либо станет таким же либо будет выдавлен из системы, иное может существовать только в идеалистических фантазиях. Да, сейчас революционные изменения противопоказаны, а по сути и невозможны, так как это не то о чём поют буржуазные пропагандисты, а качественный скачок, который не могут совершить люди-желудки. Однако может наступить момент когда люди кончатся вообще, любые, сотни тысяч уже имеются, если вы не заметили. И заметьте, такая роль там нам отводится вне зависимости от действующего здесь строя.

Но мировое правительство по факту и так уже существует, только конечно не в том виде в каком его представляли фантасты, а в более приземлённом, в основном финансовом, краешек его нам показали в 20-м году, и каждый на себе мог испытать насколько это смешно. Понимаю, что неприятные мысли от себя хочется гнать, искать им опровержение и крепко держаться за него находя этому подтверждения, это свойственно любому человеку. Но ведь действия о которых идёт речь не вчера начались, Олдос Хаксли когда написал свой "дивный новый мир", а Томас Мальтус когда пропагандировал свои идеи? Да тот же Бзежинский когда написал свою книгу "технотронная эра" после чего был замечен и стал правой рукой Рокфеллера? Все эти люди лишь рупоры тех решений которые кулуарно принимаются, найдите в сети прогностический документ фонда рокфеллера от 2010 года который неофициально называется "шагаем в ногу" почитайте и сравните с теми событиями которые произошли с тех пор, если следование тем "фейковым" цитатам которое мы имеем несчастье наблюдать для вас недостаточно ярко.

Вот мы уже переключились на ваше предприятие, но во первых у вас были свои конкретные условия, что не позволяет говорить о принципиальных общих вещах. Во вторых, вы нигде не упоминали, что пытались создать предприятие на социалистических принципах, отличных от гос. тенденций. В третьих, если я правильно помню, вам пришлось распустить фирму, так как вы старались быть честным с нанятыми людьми, а значит, если всё так, произошло именно то о чём я говорю, вы всем коллективом "растворились" в существующих реальных условиях. В четвёртых вы сами говорите то, что до этого талдычил вам я, что работая на территории где приняты определённые законы нельзя существовать и вести хозяйство вне их . А законы на нашей территории какие? - Буржуазные, значит всё будет подчинено именно им, что и доказано вашим собственным примером. Но в пятых, вы противореча всему выше восклицаете что пока не будет таких предприятий за вами не пойдут, и где же ваша экономика. Нигде несоответствия не замечаете? Экономика - базис, политика - надстройка, какой способ хозяйствования, такова и надстройка, они тесно переплетены, но как невозможно поставить телегу впереди лошади, так же и невозможно иметь базис один, а надстройку противоположную. Такой "франкинштейн" не сможет существовать, в природе люди с трансплантированными органами всю жизнь пьют препараты чтобы не было отторжения и не всегда помогает. Опять у вас "по верхам" вместо чётко прописанной в законе процедуры люди сначала колят скоту не пойми чего из какой-то левой бутылки, а через несколько дней берут пробы крови и сразу заявляют что всё плохо, заболевание, которое нигде не указано и всех надо отправить под нож, лечить не, не наш метод, в прошлом веке вон лечили, так коровы на столько расплодились что теперь пукают, аж "глобальное потепление" началось.. Причём происходит это в разных регионах по одной схеме, ничего не напоминает? И как-то укладывается в тенденцию в мировом масштабе, о которой почему-то говорят всё больше на саммитах богачей. Пензинский адвокат Олег Белоглазов к которому обратились с данной проблемой занялся ею и вот делится впечатлениями. https://vk.com/kanalstalingrad?z=video-172089649_456259605%2Fa965f55f89f0d097c8%2Fpl_wall_-172089649 А вот как это проходит https://web.telegram.org/a/#-1001860715917 Это же так любимого вами "предпринимателя" гнобят, вон какой колоритный субъект с бланшем под глазом, где же ваша солидарность?

Несмотря на то, что они вас не интересуют, они уже примерно с 2016 года как, влияют на вашу жизнь в виде принимаемых законодательных инициатив. Медкомиссии, которые я так же прохожу раз в 5 лет с этим никак не связаны. Вы упомянули ОПО, и по странному стечению обстоятельств, я как раз в настоящее время от него "отбыкиваюсь" руками и ногами, так как там при изначальном не соответствии условий просто необходим человек на которого можно повесить будущие выписанные предписания, но и это в обсуждаемых условиях не по теме. Тут вообще не столь важно он ли сказал это и так ли. Мы отлично помним остальные его изречения, к отдельным можно теперь в живую прикоснуться записавшись на контракт В М.О. Изречения должностных лиц это только верхушка протекающих процессов, и интересны они тем, совпадают ли они или нет. Это, если мы не прячем голову и не пытаемся не смотреть на неприятное, - совпадает.

А вы в окно взгляните, что происходит иначе чем там написано? Главное следя за точностью формулировок не упустить из виду тенденции находящие подтверждения разными способами https://theintercept.com/2021/09/06/new-details-emerge-about-coronavirus-research-at-chinese-lab/ или например, что такой человек как греф вслед за мировыми персонами является поклонником окультных учений, а там ведь как: "болезни, война, голод, смерть", а потом вдруг по всей стране появляются вот такие сообщения https://dzen.ru/a/ZfgtKticdjKpNEZL которые странным образом похожи на то, что мы видели год назад в Америке и ещё где-то. И заметьте, я не упоминаю прямые обсуждения подобных сценариев на всяких там МЭФ, и прочих шабашах.

Погодите, вы же сами хотели конкретики, и при этом пустились в пространные рассуждения сравнивая целый соц. блок стран в котором даже если брать отдельное государство, то оно имеет куда больше пространства для "манёвра" нежели просто отдельная фирма, и коллектив людей объединившийся в одном конкретном государстве, это не сопоставимые категории. У государства в окружении других государств возможностей сильно больше, чем у группы людей в рамках одного государства. Здесь дело даже не в идеологии, а в том, что действовать по методам отличным от доминирующих вокруг и быть при этом успешным невозможно в принципе. Вот имеют они на выходе продукцию, а сбыт им блокируют конкуренты кто лоббирует свою и вхож в кабинет к чиновнику с которым делит откаты, который в свою очередь может инициировать административный наезд с целью вообще убрать альтернативу тому с кем так "вкусно" работать. И как им действовать, каким делом доказать? Во-о-т, привели хороший пример, в логике которого действуют многие помогающие сейчас фронту делом, и которого я частично коснулся выше: действовать на благо общества так, как будто государства за вами нет, и надеяться что оно вам в этом хотя бы не будет мешать. Отходя в сторону, попалось мнение Е.Лисовского примерно о том, о чём писал вам приводя Израиль и Палестину, прочитайте если интересно. https://eugene-df.livejournal.com/1110127.html

Хорошо, вот создали эти 10 человек такой кооператив, они должны как-то зарегистрироваться, скорее всего какое нибудь ООО. Кто-то из них должен стать директором этого ООО, даже если планирует работать вместе со всеми, кто-то быть бухгалтером, или они воспользуются услугами приглашённого, производство должно где-то располагаться, это помещение должно отвечать определённым нормам в зависимости от самого производства, которые захочет проверить уполномоченная организация, сырьё для своего производства они должны будут где-то брать, а значит вступать в договорные отношения с контрагентами, и свою продукцию они должны будут куда-то сбывать. Во всех случая контактирования с государством ли, с контрагентами ли, они должны будут делать это согласно действующего законодательства, а оно буржуазное. Даже если внутри своей фирмы они контактируют меж собой на других принципах, во вне они не могут не взаимодействовать на принципах принятых "снаружи", по этому чтобы что-то "показать" они должны хозяйствовать по установленным законам, а это значит просто влиться в существующую модель. Сейчас, те умельцы которые из "гаражгников" благодаря потребности и своим наработкам в области тех же дронов или тележек -"мулов" добиваются до того, что им готовы дать гос.заказ стонут от того, что методика предоставления, одобрения и вся бюрократическая цепочка до производства делает выпуск продукции бесполезным, по тому что можно утонуть в согласованиях а необходимый прямо сейчас продукт так и не выпустить, но иначе с гос. финансированием никак, и по этому они выбирают путь изготовления на пожертвования и предоставления самостоятельно, по тому что так в десятки раз быстрее. То есть создаётся цепочка параллельная государству и вот тут что-то можно "показать", но ведь мы все понимаем, что такое мелкосерийное не может конкурировать с заводским на равных. Коммунизм к 80-му обещали построить те, кого вы описали в предыдущем сообщении и которые уже ничего строить не собирались, другие цели у них превалировали. Да, богато не жили и признавалось это на всех уровнях, но что-то мне подсказывает, что если дать какому нибудь гражданину из тогдашней "колбасной электрички" весь расклад, предложить изобилие в обмен на то, что он может погибнуть в окопе, или будучи престарелым стать жертвой "чёрных риэлторов", или недобросовестных врачей, к которым ни к тем ни к тем нет претензий так как они "работают" по закону, он врятли бы согласился. А согласились бы скорее всего те, кто увидел бы себя в этих персонажах, из которых они потом и произошли. Завидовать тогдашнему главе государства на фоне остальных конечно можно, но он ведь всё таки возглавляет целую страну, и такие люди везде позволяют себе больше других. А вот теперешние совсем не главы государств, а какие-то владельцы ресурсодобывающих компаний который позволяют себе самые дорогие яхты размерами превышающие потопленный флагман черноморского флота, которым нет числа, и которые ведут остальной свой образ жизни так, что охоты Леонида Ильича на их фоне смотрятся как скромный детский утренник сильно ли лучше? Никто не призывает делать точную копию, но на основе опыта руководствоваться принципами в дальнейшем движении необходимо. Но пока что во всех действиях мы наблюдаем реализацию вот этого сценария: 4 июня 2009 года американский политолог, социолог и советник по национальной безопасности США Збигнев Бжезинский заявил: “…до тех пор, пока мы не достигнем своих целей. Наши цели вам хорошо известны — это единое мировое правительство. Вот, что нам нужно. И оно будет сформировано - нравится вам эта идея или нет. Дальше всё будет только хуже и хуже. Это не кризис — это управляемый хаос. Общество не только должно принять идею единого мирового правительства, но и увидеть в нём своё единственное спасение, для этого нужны войны, голод и эпидемии по всему миру".