Какое масло лучше лить в Opel?

[Сергиус]

Даааа сильно .Юля Пучкова рулит...

[VVA]

Написал в пятницу письмо в представительство GM, где спросил:

"Могу ли я использовать масло Mobil 1 0w40, если оно не имеет допуска Dexos, но соответствует допуску GM LL-A-025. В инструкции допускается применение данного масла, при отсутствии масел Dexos."

А про автомобиль, в двигатель которого планируется это масло в вопросе указывалось? А то, как это влияет и влияет ли вообще на условия гарантийного обслуживания?

Ответ ровно такой, как и вопрос, т.е. никакой конкретики.

[vrodnin]

А по-моему, Дексос - это очередная маркетниговая идея GM. Другого я не вижу. Абсурдно полагать, что GM оказался впереди планеты всей и разработал уникальное масло нового поколения. Или я не прав и все остальные производители автомобилей массово переходят на использование масла "нового поколения" под маркой Dexos?

На мой взгляд, введение стандарта Dexos2 - это очередной повод заработать копеечку. Типичные американцы.

[Олег_Иванов]

А про автомобиль, в двигатель которого планируется это масло в вопросе указывалось? А то, как это влияет и влияет ли вообще на условия гарантийного обслуживания?

Ответ ровно такой, как и вопрос, т.е. никакой конкретики.

Про конкретику в ответе согласен. Как и перл про более низкое качество оценил. :)

А в модель автомобиля и какой двигатель конечно я в письме указывал. Просто не стал все копировать.

То есть вполне конкретно я указал марку машины, двигатель и спросил, могу ли я использовать такое масло.

Изменено 24 февраля, 2014 пользователем Олег_Иванов

[melbu]

Если докапываться, то весть ответ заключается в фразе "да, всё верно". А дальше фраза про "в случае отсутствия", которая не позволяет однозначное трактование предыдущего подтверждения.

 

Еще понять бы, что значит в их понимании "предыдущее поколение", а главное, в чем именно заключается "низкое качество"? Но это мы никогда не узнаем.

[NERSKY]

а чего тут непонятного? Дексос-2 рулит, так как оно супер-пупер современное и самое вкуснейшее... а все остальное масло дерьмо...

Ну а поскольку у меня мотор не супер современный, значит однозначно Дексос в топку)

Изменено 24 февраля, 2014 пользователем NERSKY

[melbu]

А по-моему, Дексос - это очередная маркетниговая идея GM. Другого я не вижу. Абсурдно полагать, что GM оказался впереди планеты всей и разработал уникальное масло нового поколения. Или я не прав и все остальные производители автомобилей массово переходят на использование масла "нового поколения" под маркой Dexos?

На мой взгляд, введение стандарта Dexos2 - это очередной повод заработать копеечку. Типичные американцы.

 

Даже не деньги. Я слышал, что играет роль именно стандартизированное масло, которое можно собрать, переработать, и в итоге получить снова точно такое же масло. Тогда получается, что за жизненный цикл каждому автомобилю, выпущенного членами европейской ассоциации автопроизводителей (ACEA), потребуется минимальное количество свежего масла. Зелёноголовые в экстазе, конкуренты негодуют.

 

А громкие слова про "Longlife", как мы уже здесь убедились, никак не относятся к пробегу между сменами масла.

[4c4556]

Про конкретику в ответе согласен. Как и перл про более низкое качество оценил. :)

А в модель автомобиля и какой двигатель конечно я в письме указывал. Просто не стал все копировать.

То есть вполне конкретно я указал марку машины, двигатель и спросил, могу ли я использовать такое масло.

И все таки как Вы будете доказывать отсутствие GM Dexos2 у ОД?

То что Вы не нашли яко бы в свободной продаже это Ваши проблемы у ОД масло в наличии есть всегда соответственно если ОД зальет Ваше масло не Dexos2 то возьмет на себя ответственность, либо сделает отметку в сервисной книжке о том, что по Вашему требованию было залито масло не Dexos2.

Сегодня буквально читал новость про решение суда по поводу отказа в гарантии владельцу Нисана, так вот в том случае суд с подачи ОД зацепился за установку свечей купленных не у ОД и произведенных не Нисан, а у ОД остались записи с калькуляцией и самое главное пометками о наличии на тот момент запчастей. И в решении формулировка в связи с грубым нарушением договора по гарантийному обслуживанию.

Вот если бы GM ответил, что Dexos2 является рекомендуемым (или лучшим) но не обязательным продуктом и формулировка была бы не "в случае отсутствия", а например "вместе с тем можно использовать". А так Вам подтвердили, что текст в инструкции есть и все. Еще и предупредили, что у GM LL-A-025 качество ниже.

[Олег_Иванов]

И все таки как Вы будете доказывать отсутствие GM Dexos2 у ОД?

 

 

C юридической точки зрения я не должен ничего доказывать. И дилер никоим образом не может заставлять меня купить масло именно у них.

 

Сегодня буквально читал новость про решение суда по поводу отказа в гарантии владельцу Нисана, так вот в том случае суд с подачи ОД зацепился за установку свечей купленных не у ОД и произведенных не Нисан, а у ОД остались записи с калькуляцией и самое главное пометками о наличии на тот момент запчастей. И в решении формулировка в связи с грубым нарушением договора по гарантийному обслуживанию.

 

А можно ссылку? Интересный случай, но явно где-то что-то недоговорено. Если применение неоригинальных свечей хотя бы косвенно не обговаривалось в инструкции, тогда да, вариантов у клиента мало было. И если бы он купил оригинальные свечи Ниссан не у дилера, то свалить на клиента вину не получилось бы. В обязательном порядке должна была быть проведена независимая экспертиза.

[vrodnin]

И все таки как Вы будете доказывать отсутствие GM Dexos2 у ОД?

То что Вы не нашли яко бы в свободной продаже это Ваши проблемы у ОД масло в наличии есть всегда соответственно если ОД зальет Ваше масло не Dexos2 то возьмет на себя ответственность, либо сделает отметку в сервисной книжке о том, что по Вашему требованию было залито масло не Dexos2.

Сегодня буквально читал новость про решение суда по поводу отказа в гарантии владельцу Нисана, так вот в том случае суд с подачи ОД зацепился за установку свечей купленных не у ОД и произведенных не Нисан, а у ОД остались записи с калькуляцией и самое главное пометками о наличии на тот момент запчастей. И в решении формулировка в связи с грубым нарушением договора по гарантийному обслуживанию.

Вот если бы GM ответил, что Dexos2 является рекомендуемым (или лучшим) но не обязательным продуктом и формулировка была бы не "в случае отсутствия", а например "вместе с тем можно использовать". А так Вам подтвердили, что текст в инструкции есть и все. Еще и предупредили, что у GM LL-A-025 качество ниже.

Я решил проблему так. У ОД нет масла необходимой вязкости для нашего региона. В инструкции установлено правило выбора вязкости масла по минимальной температуре окружающего воздуха. У них только 5W-30, а у нас зимой температура опускается ниже -25. При такой температуре положено масло 0W-30/40. Что касается летней замены масла, можно сослаться на пункт инструкции, который говорит о предельном сроке замены масла в 1 год. Получается, владелец вправе не менять масло чаще этого срока, если он не достиг предельного пробега или выработки ресурса масла согласно показаниям БК. Доказать в суде, что владелец знал, что "изъездит" масло до наступления зимы - нереально.

Пример по свечам сомнительный. Был случай в судебной практике, когда ОД "просек", что владелица на своем ниссан (опять ниссан) "переобула" авто в зимние покрышки не у них. Вот их представитель тоже голосил о снатии авто с гарантии в связи с этим. Но суд такие доводы, к счастью, не принял.

[melbu]

А можно ссылку? Интересный случай, но явно где-то что-то недоговорено. Если применение неоригинальных свечей хотя бы косвенно не обговаривалось в инструкции, тогда да, вариантов у клиента мало было. И если бы он купил оригинальные свечи Ниссан не у дилера, то свалить на клиента вину не получилось бы. В обязательном порядке должна была быть проведена независимая экспертиза.

 

Там могло быть только одно - причиной поломки стали некачественные свечи. В любом другом случаи свечи никак не влияют на дефекты, возникшие по вине изготовителя автомобиля.

[Олег_Иванов]

Там могло быть только одно - причиной поломки стали некачественные свечи. В любом другом случаи свечи никак не влияют на дефекты, возникшие по вине изготовителя автомобиля.

Абсолютно верно. То бишь должна была быть проведена экспертиза.

[vrodnin]

Сейчас на Право ру статейку свежую прочитал. Дама-хондовод запорола движок Пилота несвоевременной заменой масла. На 116 тыс. двигатель вышел из строя. Масло меняла с перепробегом в 4 тыс. Эксперты пришли к следующему выводу: "Единственной технически обоснованной причиной наличия недостатков автомобиля является длительная эксплуатация двигателя транспортного средства с моторным маслом, смазочные функции которого ухудшались в результате систематического и значительного (более 2000 км) перепробега автомобиля между плановой заменой масла".

Меняйте масло чаще! :)

[4c4556]

Там могло быть только одно - причиной поломки стали некачественные свечи. В любом другом случаи свечи никак не влияют на дефекты, возникшие по вине изготовителя автомобиля.

Ну по факту то там много чего было, но вот сам факт включения в заключение суда приобретение свечей не у ОД это круто. Если этим примером будут пользоваться судьи как судебной практикой то много нашей крови попьют.

"http://spbvoditel.ru/2014/02/24/005/"

[melbu]

Ну по факту то там много чего было, но вот сам факт включения в заключение суда приобретение свечей не у ОД это круто. Если этим примером будут пользоваться судьи как судебной практикой то много нашей крови попьют.

"http://spbvoditel.ru/2014/02/24/005/"

 

Ключевая фраза - "Кроме того, потребитель в течение двух лет игнорировал предупреждение о неисправности двигателя!"

[VVA]

модель автомобиля и какой двигатель конечно я в письме указывал.

Интересно, как модели ранжируются в запросах? Антара, 2.4 или по году выпуска и конкретной модели двигателя?

[Олег_Иванов]

Интересно, как модели ранжируются в запросах? Антара, 2.4 или по году выпуска и конкретной модели двигателя?

Я указал, что 2.4 167 л.с.

[melbu]

Интересно, как модели ранжируются в запросах? Антара, 2.4 или по году выпуска и конкретной модели двигателя?

 

Да чего там ранжировать, всё равно для всех двигателей и любых режимов эксплуатации самое подходящее масло по версии GM, это GMDexos2

 

Для дизеля далее по ступеньке GM LL-B-025, а еще дальше ACEA C3. Только вот физического смысла во всём этом нет.

[VVA]

Да чего там ранжировать, всё равно для всех двигателей и любых режимов эксплуатации самое подходящее масло по версии GM, это GMDexos2

 

Для дизеля далее по ступеньке GM LL-B-025, а еще дальше ACEA C3. Только вот физического смысла во всём этом нет.

меня не физический смысл интересует, а логика дилера в его рекомендациях. Пока её (логики) не очень много.

[melbu]

Логика дилера продавать масло с маржой не меньше чем два конца. А GM его будет всячески поддерживать в этом стремлении.

И даже поломка двигателя в гарантийный период из-за неподходящего масла выгодна дилеру.

 

Как бы вы не задали вопрос в GM или ОДу, всё равно ответ сведется к тому, чтобы покупать любое масло, но у дилера.

[4c4556]

Ключевая фраза - "Кроме того, потребитель в течение двух лет игнорировал предупреждение о неисправности двигателя!"

Вот как раз это доказать однозначно проблематично и идет паровозом, а вот свечи купленные не там и не те это факт скорей всего документально подтвержденный

"Истец нарушил правила гарантийного обслуживания в части установления запрета на приобретение неоригинальных запчастей, а также ... своевременного (при первой возможности) устранения неисправностей после их обнаружения"

Я так понимаю, что это как раз выписка из решения.

[melbu]

Вот как раз это доказать однозначно проблематично и идет паровозом, а вот свечи купленные не там и не те это факт скорей всего документально подтвержденный

"Истец нарушил правила гарантийного обслуживания в части установления запрета на приобретение неоригинальных запчастей, а также ... своевременного (при первой возможности) устранения неисправностей после их обнаружения"

Я так понимаю, что это как раз выписка из решения.

 

Почему? Человек приезжает с чеком, ему говорят что нужно сделать, а он приезжает это делать через погода и делает не всё. Приезжает на плановое ТО опять с чеком. Все обращения при этом документально фиксируются.

 

У нас в условиях есть такая фраза:

Гарантия на автомобиль не применяется, если дефект вызван ...:

...

установка на автомобиль запасных частей, не разрешенных к применению компанией Opel, или модификация автомобиля без разрешения компании OpelН

 

Но это автоматически не означает, что применение неоригинального фильтра , например, лишает владельца на гарантийный ремонт. Потому что :

Гарантия предназначена для безвозмездного устранения скрытых дефектов изготовления или материала автомобиля в течение гарантийного срока

 

Исключением могут быть только случаи, когда примененные владельцем по собственной инициативе материалы привели к поломке. О чем, собственно. в первой цитате и говориться.

 

А то что в статье всё преподносится так, что в гарантии отказали из-за того что свечки чел купил не у них. То это следствие известного факта, что журналисты зачистую известные мудозвоны.

[4c4556]

Почему? Человек приезжает с чеком, ему говорят что нужно сделать, а он приезжает это делать через погода и делает не всё. Приезжает на плановое ТО опять с чеком. Все обращения при этом документально фиксируются.

 

У нас в условиях есть такая фраза:

Гарантия на автомобиль не применяется, если дефект вызван ...:

...

установка на автомобиль запасных частей, не разрешенных к применению компанией Opel, или модификация автомобиля без разрешения компании OpelН

 

Но это автоматически не означает, что применение неоригинального фильтра , например, лишает владельца на гарантийный ремонт. Потому что :

Гарантия предназначена для безвозмездного устранения скрытых дефектов изготовления или материала автомобиля в течение гарантийного срока

 

Исключением могут быть только случаи, когда примененные владельцем по собственной инициативе материалы привели к поломке. О чем, собственно. в первой цитате и говориться.

 

А то что в статье всё преподносится так, что в гарантии отказали из-за того что свечки чел купил не у них. То это следствие известного факта, что журналисты зачистую известные мудозвоны.

Да, все так.

Но если считать, что приведена выписка из решения, то обращает на себя внимание именно "в части установления запрета на приобретение неоригинальных запчастей", а так как GM рекомендует именно Dexos2, то все остальные масла по решению суда могут стать "не рекомендованными".

[melbu]

Да, все так.

Но если считать, что приведена выписка из решения, то обращает на себя внимание именно "в части установления запрета на приобретение неоригинальных запчастей", а так как GM рекомендует именно Dexos2, то все остальные масла по решению суда могут стать "не рекомендованными".

 

Я уверен, что это компилированная цитата из хаоса мыслей автора. Суд руководствуется ЗоЗПП. А журналюга уткой для доверчивых граждан.

[4c4556]

Я уверен, что это компилированная цитата из хаоса мыслей автора. Суд руководствуется ЗоЗПП. А журналюга уткой для доверчивых граждан.

Хорошо если Вы правы.