Политические баталии

[dr_slam]

23 часа назад, Иванович сказал:

   Для окружающих все очень понятно как на лекции с приглашенным оратором. За исключением пары моментов: есть ещё проектные бюро различного уровня подчиненности и формированием различного спектра инженеров. Вы к проектантам не относитесь, но по причине оправдания "инструмента" что читается, однозначно инженерной группе. При необходимости и возможности будете кидать этот инструмент с обработкой резаньем и даже без эмульсии. Они просто инструмент: износился и "бросили в ящик".  Так поступают все и инженеры-наладчики и операторы станков с ЧПУ. И к "инженерам душ" 🙂с обеих сторон у меня однозначно негативное отношение ещё с 90х. И те и другие наворотили валунов- век разгребать.

Наш диалог выглядит так 🤔 , как описал Броневой. Заметьте именно в расширенной трактовке с предысторией... 

 

Вот здесь упрекну вас в предвзятости в оценке, из которой можно зключить, что ничего другого кроме таких методов нет, и только из такой "инженерной" работы бытие и складывается, хотя не скрою, что к этому есть большое стремление в общемировом формате, но пока что, к счастью, достичь этого не удалось. К тому же, взяв к рассмотрению конкретный момент вы, как уже не раз бывало, принялись расширять его "в общем" в удобном для вас ключе, где же фактаж вроде  "он сделала", "она пришла" спраедливо упомянутый в предыстории Броневого которым его персонаж пеняет оппоненту?  А к тем "инженерам душ" которые сегодня выпускают и защищают "хлопотливую карлицу" у вас надеюсь такое же отношение? Они кстати с 90-х только усовершенствовались в своём мастерстве и уверились в безнаказанности, и тут вот какая штука, испытывая, как вы говорите, к ним отвращение, вы очень часто говорите их словами, или наоборот своими словами выражаете высказыванемые ими мысли, вот ведь парадокс. 

И да, эта известная фраза "Мюллера" из фильма упомянута к месту, но взятая сама по себе она никак не отвечает на вопрос : а если всё действительно так? Ну может же быть, что человек обладающий определёнными знаниями и уделяющий достаточное время их анализу достаточно прозорлив, чем и делится? К слову один такой "реконструктор" ставший известным в 2014 году сейчас за это "рукавицы шьёт". 

[Иванович]

2 часа назад, dr_slam сказал:

Вот здесь упрекну вас в предвзятости в оценке, из которой можно зключить, что ничего другого кроме таких методов нет, и только из такой "инженерной" работы бытие и складывается, хотя не скрою, что к этому есть большое стремление в общемировом формате, но пока что, к счастью, достичь этого не удалось. К тому же, взяв к рассмотрению конкретный момент вы, как уже не раз бывало, принялись расширять его "в общем" в удобном для вас ключе, где же фактаж вроде  "он сделала", "она пришла" спраедливо упомянутый в предыстории Броневого которым его персонаж пеняет оппоненту?  А к тем "инженерам душ" которые сегодня выпускают и защищают "хлопотливую карлицу" у вас надеюсь такое же отношение? Они кстати с 90-х только усовершенствовались в своём мастерстве и уверились в безнаказанности, и тут вот какая штука, испытывая, как вы говорите, к ним отвращение, вы очень часто говорите их словами, или наоборот своими словами выражаете высказыванемые ими мысли, вот ведь парадокс. 

И да, эта известная фраза "Мюллера" из фильма упомянута к месту, но взятая сама по себе она никак не отвечает на вопрос : а если всё действительно так? Ну может же быть, что человек обладающий определёнными знаниями и уделяющий достаточное время их анализу достаточно прозорлив, чем и делится? К слову один такой "реконструктор" ставший известным в 2014 году сейчас за это "рукавицы шьёт". 

  Если внимательно прочтёте, то увидите что понимание о практической идентичности методов с обеих сторон отлично указал. Ибо чем лучше подготовлена армия и каждый из его генералов как бы вам не нравилось" на поле боя" иных не предусмотрено. Инженеры и архитекторы часто не стоят за уменьшением кл-ва потерь для достижения целей, в ящик значит в ящик...Так же отлично понимаю что чем больше ресурсов в частности выходов к (черному морю) останется у врага тем короче период между "замирением" и новой войной уже с участием всех тайных и явных архитекторов. После ВОВ период составил меньше 80 лет. 

 Пс Как заявил один сведующий человек формируются группировки в Прибалтике и Польше, запущены и строятся заводы по производству тяжёлого вооружения и боеприпасов в Европе. В США на на освобожденные площадки со старым вооружением, утилизированном Украйне будет поступать новое. Полагаю контракты уже заключены на поставку и разработку. Вобщем перспективы пожить в мире весьма туманны... 

По поводу реконструкторов вы бы пояснее что ли, за всеми не следил и не слежу, добывая хлеб свой насущный.

 

 

[dr_slam]

21 час назад, Иванович сказал:

  Если внимательно прочтёте, то увидите что понимание о практической идентичности методов с обеих сторон отлично указал. Ибо чем лучше подготовлена армия и каждый из его генералов как бы вам не нравилось" на поле боя" иных не предусмотрено. Инженеры и архитекторы часто не стоят за уменьшением кл-ва потерь для достижения целей, в ящик значит в ящик...Так же отлично понимаю что чем больше ресурсов в частности выходов к (черному морю) останется у врага тем короче период между "замирением" и новой войной уже с участием всех тайных и явных архитекторов. После ВОВ период составил меньше 80 лет. 

 Пс Как заявил один сведующий человек формируются группировки в Прибалтике и Польше, запущены и строятся заводы по производству тяжёлого вооружения и боеприпасов в Европе. В США на на освобожденные площадки со старым вооружением, утилизированном Украйне будет поступать новое. Полагаю контракты уже заключены на поставку и разработку. Вобщем перспективы пожить в мире весьма туманны... 

По поводу реконструкторов вы бы пояснее что ли, за всеми не следил и не слежу, добывая хлеб свой насущный.

 

 

Главное чтобы подготовка была действительной, а не для отчётов, а то ведь современные формы отчётности очень провоцируют на существование двух параллельных реальностей. Соглашусь, что в таких "проектах" часто потери стоят на последнем месте, а у современных "проектантов" возможно вообще являются одной из целей. К сожалению приходится констатировать, что почти все выходы что были у них и останутся, вся ситуация всё больше напоминает очередной акт одной длинной пьесы, где мы играем свою роль абсолютно согласно сценарию.

Причём контингенты войск США размещались на постоянной основе ещё в 12- 13 -м годах, говорю же "пьеса" длинная.

Ну как же, действительный реконструктор, писавший на форуме "антиквариат", и в 2014-м году после крымских событий с группой единомышоенников выдвинувшийся в Славянск на поддержку русских людей.  ;-)

[Иванович]

Ребяята, посмотрел показательный полет Сергея Богдана на СУ57 в Индии на аэровыставке 2025. 

СУ57  ясный сокол по сравнению с F35.  

[zloi_kot]

Дело за малым - поставить серийное производство и обслуживание.

С сухими все сложно - в каждой вч сидит бригада заводчан которая напильниками допиливает изделие. Такчто с эспортом проблем будет много. Если для американов есть  относительно недалеко базы обслуживания куда их гоняют, то у нас все рашаетсяна местах.

 

[ozeh]

46 минут назад, zloi_kot сказал:

Дело за малым - поставить серийное производство и обслуживание.

С сухими все сложно - в каждой вч сидит бригада заводчан которая напильниками допиливает изделие. Такчто с эспортом проблем будет много. Если для американов есть  относительно недалеко базы обслуживания куда их гоняют, то у нас все рашаетсяна местах.

 

57 также как и 30,34,35 не подлетают к линии фронта не ближе определенного расстояния. иначе они сбиваются, поэтому и 57 за линией фронта не замечен, и  ни в каких подвигах над Киевом не участвовал, ну кроме того, что подарил уникального, аналоговнетного " охотника" ВСУ на Донецком направлении... То есть как и утверждали злые языки ни о какой мало заметности пока речи не идёт. 

[Иванович]

29 минут назад, ozeh сказал:

57 также как и 30,34,35 не подлетают к линии фронта не ближе определенного расстояния. иначе они сбиваются, поэтому и 57 за линией фронта не замечен, и  ни в каких подвигах над Киевом не участвовал, ну кроме того, что подарил уникального, аналоговнетного " охотника" ВСУ на Донецком направлении... То есть как и утверждали злые языки ни о какой мало заметности пока речи не идёт. 

  ВСЕ малозаметные американцы емнип ещё до войны даже без доработки засекались нашими наземными средствами.  Ещё в Югославии старым советским С125 был сбит самолёт Локхида F117суперпупер секретный системы Стелс. Так что хваленая незаметность американских самолетов давно опровергнута.

Согласно всяким Натам поставлено до 300млрд долл вооружений на Украину втч Хваленые ЗРК Патриоты три топора и прочие Джавелины с Леопардами  И что мы видим? Наша армия идет вперед, несмотря на так вожделенную украинскую Перемогу🤪, "ракеты на три дня" "мультики с гиперзвуком" и прочие сказки. Сейчас Трамп цикнет на этого клоуна и все приехали... придётся за поставку вооружений расчитатся.

 

[zloi_kot]

Вот как раз именно поставки пво не дают получить полный контрольнеба, что могло бы кардинально поменять расклады.

Про цыкнет на клоуна- отдельный разговор и надолго. Как минимум проведение выборов - кому то надо документы подписывать с той стороны. Без документов и соглашений получится какой то бандосовский дерибан. Проведение референдума о внесении изменений в конституцию - там прописано стремление в нато. Ну и отмена указа о запреде переговоров с россией.

Все совсем непросто и не на два дня. А так то трамппоговорить любит. Прям анекдот про три конверта.

[ozeh]

Ф 117, сбитый над Югославией 25 лет назад был первый, экспериментальный самолёт, сбит во время бомбометания, открытые люки с утерей малозаметности. В октябре 2024 Израиль совершил авианалет на Иран,порядка 100 самолётами, в том числе Ф 35, которые подавили ПВО Ирана. Все самолёты Израиля вернулись на базу. Расстояние от Израиля до Ирана  1500 км.

[Иванович]

5 часов назад, ozeh сказал:

Ф 117, сбитый над Югославией 25 лет назад был первый, экспериментальный самолёт, сбит во время бомбометания, открытые люки с утерей малозаметности. В октябре 2024 Израиль совершил авианалет на Иран,порядка 100 самолётами, в том числе Ф 35, которые подавили ПВО Ирана. Все самолёты Израиля вернулись на базу. Расстояние от Израиля до Ирана  1500 км.

  Таки и С125 вела свою сторию с до вьетнамской войны. Бают что на Югославией были потеряны три самолета F117 и вроде даже документы есть.

https://topwar.ru/177707-izvinite-my-ne-znali-chto-on-nevidim-poterjannyj-vvs-ssha-nad-belgradom-stels-ne-byl-edinstvennym.html

 Понимаю что американске самолёты по сравнению с  ПВО Ирана при поддержке спутниковой группировки США хороши🙂. Пока насколько знаю не f35 ни следущее поколение не вступали в прямой бой  ни с утенком, ни с 57, как и не были атакованы С350 С400. Так что все видимо предстоит. Вот 57  по некоторым данным хлопнул пару f16 уже не так давно.

 

[ХалиГали]

1 час назад, ozeh сказал:

57 также как и 30,34,35 не подлетают к линии фронта не ближе определенного расстояния. иначе они сбиваются

Для этих целей есть су-24, 25 штурмовики, и вертолёты ми-24,28 и ка-52

[Иванович]

5 часов назад, zloi_kot сказал:

Вот как раз именно поставки пво не дают получить полный контрольнеба, что могло бы кардинально поменять расклады.

Про цыкнет на клоуна- отдельный разговор и надолго. Как минимум проведение выборов - кому то надо документы подписывать с той стороны. Без документов и соглашений получится какой то бандосовский дерибан. Проведение референдума о внесении изменений в конституцию - там прописано стремление в нато. Ну и отмена указа о запреде переговоров с россией.

Все совсем непросто и не на два дня. А так то трамппоговорить любит. Прям анекдот про три конверта.

 Согласно конституции Украины Зеленский человек сидящий в кресле президента - им не является те самозванец. Там председатель Рады только легитимен. Надо сейчас либо конституционный судом что то менять, либо выборы проводить. 

Иначе с кем разговоры разговаривать, завтра скажут так это был никто и все договоры в корзину...

[ozeh]

Владимир Зеленский будет оставаться президентом Украины до завершения военного положения в стране. Об этом заявил председатель Верховной рады Украины Руслан Стефанчук на своей странице в Facebook (соцсеть принадлежит Meta, которая признана экстремистской и запрещена в РФ).

Он привел отрывок из конституции Украины (ч. 1 ст. 108): «Президент Украины выполняет свои полномочия до вступления на пост новоизбранного президента Украины».

https://www.vedomosti.ru/politics/news/2024/05/28/1040131-spiker-radi-razyasnil

 Закон Украины О правовом режиме военного положения от 12.05.2015 № 389-VIII

Статья 11. Деятельность Президента Украины в условиях военного положения

2. В случае окончания срока полномочий Президента Украины во время действия военного положения его полномочия продолжаются до вступления на пост новоизбранного Президента Украины, избранного после отмены военного положения.

ПС. По сути, причина конфликта в том, что Москва хочет чтобы Украина жила по ее хотелкам и видению, а Украина хочет жить по своему... Разночтения ситуации, двумя сторонами это только подтверждает.

[Иванович]

1 час назад, ozeh сказал:

Владимир Зеленский будет оставаться президентом Украины до завершения военного положения в стране. Об этом заявил председатель Верховной рады Украины Руслан Стефанчук на своей странице в Facebook (соцсеть принадлежит Meta, которая признана экстремистской и запрещена в РФ).

Он привел отрывок из конституции Украины (ч. 1 ст. 108): «Президент Украины выполняет свои полномочия до вступления на пост новоизбранного президента Украины».

https://www.vedomosti.ru/politics/news/2024/05/28/1040131-spiker-radi-razyasnil

 Закон Украины О правовом режиме военного положения от 12.05.2015 № 389-VIII

Статья 11. Деятельность Президента Украины в условиях военного положения

2. В случае окончания срока полномочий Президента Украины во время действия военного положения его полномочия продолжаются до вступления на пост новоизбранного Президента Украины, избранного после отмены военного положения.

ПС. По сути, причина конфликта в том, что Москва хочет чтобы Украина жила по ее хотелкам и видению, а Украина хочет жить по своему... Разночтения ситуации, двумя сторонами это только подтверждает.

   Посмотрим про легитимность при переговорах...

Про остальное ложь чистой воды и про 800 летнее гнобление окраинцев и самое важное что путь был с 91г  с информационной накачкой щедро оплачен с USAID.  5млрд долл и Соросом. Все подтверждения выше: академика советского и украинского который всю свою сознательную жизнь и под советы не ложился и под нынешний режим и одного из американских сенаторов с снятием режима секретности. Конечно с украинским телевизором трудно не согласиться, ибо все так удобно в методу ложится и желанием отомстить за батьков 🤔. Признаться даже самому страшно. 

 ПС. Стефанчук может конечно истолковывать Конституцию на свой лад, однако никто не вечен даже пискограй В зеленский.

Ст. 108

Полномочия Президента Украины прекращаются досрочно в случае:

1) отставки;

2) невозможности исполнять свои полномочия по состоянию здоровья;

3) смещения с поста в порядке импичмента;

4) смерти.

 Данные пункты не истолковывают расширение пунктов никак и совсем.

Источник: https://konstitutsiyaua.ru/ru/st-108

[Иванович]

 Ещё раз труды Петра Толочко академика историка и археолога.

Постепенно слушаю большая подборка материалов и книга от Руси до Украины...

 

[ozeh]

«Я до шести - обычный страховой агент

А по ночам - вирусологии эксперт

Историк я, и политолог, и юрист…

Знаток крипты, по США специалист!»

Так США никогда и не скрывали поддержку Украины на 5мрд, ещё 22 апреля 2014 об этом сказала Нуланд😳... Тогда же, 22.04.2014г Медведев рассказал о том, что РФ потратили на поддержку Украины 250мрд!!!!, в 2022 об этом же сказал Путин 😁. Тем не менее украинский народ выбрал свободу, независимость и укрепление своего национального!!! Государства.                               

Москва никак не может это вкурить, и понять то, что на дворе 21 век, в этом ее беда и беда тех стран, которым "повезло" быть ее соседом.

https://www.forbes.ru/news/255505-nuland-podtverdila-vydelenie-ssha-ukraine-5-mlrd-s-1991-goda

https://www.interfax.ru/russia/373117

Толочко, как мы видим, для украинцев почти совсем не актуален, для них актуальны историки и политики с абсолютно противоположными взглядами. Толочко заходит россиянам, это такая же битая карта как янукович, медведчук и прочие кивы и царевы .

[Иванович]

2 часа назад, ozeh сказал:

«Я до шести - обычный страховой агент

А по ночам - вирусологии эксперт

Историк я, и политолог, и юрист…

Знаток крипты, по США специалист!»

Так США никогда и не скрывали поддержку Украины на 5мрд, ещё 22 апреля 2014 об этом сказала Нуланд😳... Тогда же, 22.04.2014г Медведев рассказал о том, что РФ потратили на поддержку Украины 250мрд!!!!, в 2022 об этом же сказал Путин 😁. Тем не менее украинский народ выбрал свободу, независимость и укрепление своего национального!!! Государства.                               

Москва никак не может это вкурить, и понять то, что на дворе 21 век, в этом ее беда и беда тех стран, которым "повезло" быть ее соседом.

https://www.forbes.ru/news/255505-nuland-podtverdila-vydelenie-ssha-ukraine-5-mlrd-s-1991-goda

https://www.interfax.ru/russia/373117

Толочко, как мы видим, для украинцев почти совсем не актуален, для них актуальны историки и политики с абсолютно противоположными взглядами. Толочко заходит россиянам, это такая же битая карта как янукович, медведчук и прочие кивы и царевы .

  Так вы же топите за беспристрастный выбор украинского народа. Демократии там и прочее и прочее. Это же ложь с переобуванием в полете.

Основание: это реальность на исторических и археологических фактах, в отличии от заряженных копателей морей, древних окраинцев от которых все в мире произошли.🙃😜 Как приятно чувствовать себя титульной нацией по вновь открывшимся законам "великих укров" которые пишут "новую историю" про "уси буде Украина" Национализм это такое...

Только это ничего общего с исторической правдой не имеет.

 Так-то конечно на Украине зрада или перемога🤔?

 Пс Про страховых агентов это не про меня😁, это вы своим там западникам наставление давайте, что вот вот лишатся некоторых областей..

 

[Иванович]

 Кто за это ответит? Дед в Латвии истерит о том что после отсоединения от БРЭЛЛ стоимость электроэнергии одномоментно увеличилась на 300% .

 

[zloi_kot]

поднадоели мантры про выбор народов.

есть только выбор верхушки чиновников.

насколько он близок выбору остальных - вопрос дискуссионный.

организовать толпу 10-50 тыщ человек в поддержку - дело нехитрое.

надо оплатить 1% активных участников - и дело в шляпе.

вы еще скажите что майдан был всеукраинским. 95% населения было на него насрать.

[Иванович]

46 минут назад, zloi_kot сказал:

поднадоели мантры про выбор народов.

есть только выбор верхушки чиновников.

насколько он близок выбору остальных - вопрос дискуссионный.

организовать толпу 10-50 тыщ человек в поддержку - дело нехитрое.

надо оплатить 1% активных участников - и дело в шляпе.

вы еще скажите что майдан был всеукраинским. 95% населения было на него насрать.

 Жаль что даже при массе аргументов оппонент как буддист в оранжевых одеждах трандычит без остановки как заведенный главную мантра о священном пути окраинского народа. 

[zloi_kot]

священный путь любого народа - жить так как ему скажут, идти туда куда укажут.

горький сарказъм есичё

[ozeh]

1 час назад, zloi_kot сказал:

поднадоели мантры про выбор народов.

есть только выбор верхушки чиновников.

насколько он близок выбору остальных - вопрос дискуссионный.

организовать толпу 10-50 тыщ человек в поддержку - дело нехитрое.

надо оплатить 1% активных участников - и дело в шляпе.

вы еще скажите что майдан был всеукраинским. 95% населения было на него насрать.

Майдан длился несколько месяцев, в акциях протеста только в Киеве участвовало до 500 тысяч человек, при населении 2,9 млн, проходили они еженедельно. Поддерживала их вся Украина, за Януковича никто не выходил... Выборы в парламент 2014 пророссийский блок получил около 10%. В 2019 около 13%, Зеленский выиграл у действующего президента набрав более 70%. В 2022 российскую армию встретили без цветов и хлеба с солью, на 4 год войны ни армия ни страна не посыпались. При чем здесь народ и что от него зависит? В 2012 году в 15 млн Москве на митинг против власти вышло 100 тысяч участников, а В 2018 на протест против поднятия пенсионного возраста вышло 6 тысяч человек. Народ не причем.

[Иванович]

14 часов назад, ozeh сказал:

Майдан длился несколько месяцев, в акциях протеста только в Киеве участвовало до 500 тысяч человек, при населении 2,9 млн, проходили они еженедельно. Поддерживала их вся Украина, за Януковича никто не выходил... Выборы в парламент 2014 пророссийский блок получил около 10%. В 2019 около 13%, Зеленский выиграл у действующего президента набрав более 70%. В 2022 российскую армию встретили без цветов и хлеба с солью, на 4 год войны ни армия ни страна не посыпались. При чем здесь народ и что от него зависит? В 2012 году в 15 млн Москве на митинг против власти вышло 100 тысяч участников, а В 2018 на протест против поднятия пенсионного возраста вышло 6 тысяч человек. Народ не причем.

  Вопрос первый: кто считал? 

Второй когда говорим о том что никто не выходил за Януковича держим в голове цифру на какую сумму в долларах проводились майданы.

Третье: даже если 500 тыс это не условно 20млн взрослого населения от всей Украины, что при мирном голосовании бы выявило явного претендента на пост. 

В конституции Украины нет понятия самоустранился.

См ст 108 четыре пункта выше.

 По датам президент был на территории Украины когда в вдруг его лишили незаконно полномочий и назначается ИО Даже если выехал, какой пункт конституции или закон запрещает это делать? Как расценивать совершенно антиконституционный переворот с назначением ИО? 

В 2014г конечно атаки ВСУ с тяжёлой техникой бронетранспортерами и танками, а так же боевой заход самолёта с ракетой атакой видимо встречали хлебом и солью.

Если расценивать потерю большей части промышленных объектов и энергетики, а так же как отлавливают ТЦКники людей, на улицах вижу абсолютную и безоговорочно поддержку, да что там победу Украины.🤪  Причём чем дальше от всех первоначальных договоренностей, тем больше фактическая потеря территорий.

 ПС емнип Луганскую и Донецкую области сначала предлагалось Россией оставить в составе автономных образований в составе Украины... Кто отказывался? Так что получите...

[ХалиГали]

В 11.02.2025 в 09:47, dr_slam сказал:

Но ведь на поверку-то действительно и "такие" и "сякие",  и по сравнению с Белоруссией ситуация-то похуже во многих аспектах. 

Так речь уже не о интернационализме, а о национализме внутри себя, так ведь можно дойти до того, что жители Тверской области не такие как Саратовской, а потом и жители "цветочной" улицы не такие как жители улицы "победы" и одни не имеют права обсуждать других. Тут ведь только начни, потом хрен остановишь, на потеху иностранцам.

 Важно в чьих руках этот инструмент, и не важно название.  kudan01  правильно указывает на классовую сущность того как этот инструмент используется, при этом абсолютно не важно место где это происходит.

И как же этого достичь, неужто не наказывая должным образом желающих нас убить, и постоянно пытаясь понравиться тем кто готов съесть без соли и прилагает к этому все усилия?

Сильными ? Где? Оставьте ровзовые мечты про разбогатеть, тут выжить бы. Надеюсь это стёб, выпускники Гарварда или Еля, не помню уж кто где, радеют за вас, правда?

Решение здравое, в том же Союзе было несколько банков, тут важен способ хозяйствования. 

Но ведь на поверку-то действительно и "такие" и "сякие", 
Доктор, вы со своей поверкой, выглядите как никудышний стрелок. Выстрелил и вокруг дырки от пули нарисовал мишень. Написал, и как бы точно в цель, да? Вы откуда такие утверждения берёте? Расчёт на другого никудышного стрелка? Ну да, договорятся)).
и по сравнению с Белоруссией ситуация-то похуже во многих аспектах. 
А именно потому, что  Россия всегда жила на свой собственный счёт, свой страх, и свой риск. Сегодня со слов политиков Германии, мол зря послушались США, и прекратили экономическое сотрудничество с РФ. Всё перекрыли, оказалось что сами себе! Дешёвая энергетика и сырьё, и очень короткая логистика. Вот и весь секрет их процветания. Краны на Германию закрылись, и она уже через год начала подыхать.
С Белоруссией ровно тоже самое. Компактная страна, короткая логистика, интенсивный транзит, заведомо прогнозируемый наш рынок... И просто шикарное советское наследство!  Да, и их заслуга 100%, что смогли сохранить!
Если закрыть наши супердешёвые источники финансирования, энергии, сырья, и рынок дать на общих основаниях:- начнется  кризис в промышленности, так же как и фрг. 
Так речь уже не о интернационализме, а о национализме внутри себя, 
Не будет интернационализма, не будет и национализма. Интересно, Кудан у Вас кто? Коммунистический интернационалист, или белорус-националист?
Тут ведь только начни, потом хрен остановишь, на потеху иностранцам.
Вы же ещё в 2003-м зашкварились с финансированием от Ходорковского. Его люди работают с подачи кпрф. Сам он за бугром давно, и всю эту потеху творит в унисон с иностранцами.
Важно в чьих руках этот инструмент, и не важно название.  kudan01  правильно указывает на классовую сущность того как этот инструмент используется, при этом абсолютно не важно место где это происходит.
Правильно. Вот Ходорковского  руками у вас и рулится всё, да? А у нас всё в руках Путина.
И как же этого достичь, неужто не наказывая должным образом желающих нас убить, и постоянно пытаясь понравиться тем кто готов съесть без соли и прилагает к этому все усилия?
Это вообще про что?
Сильными ? Где?
Да на войне! У нас на планете мироустройство всегда опослявоенное! И последней войны не бывает!!!! Увы, но всегда когда-никогда будет ещё. Стране нужны умеющие воевать солдаты! Теперь есть. Мы стали сильнее.
Оставьте ровзовые мечты про разбогатеть, тут выжить бы. 
Не выжить, а припарковаться! Бы..ага... Во дворах парковаться уже невозможно. Всякие нищеброды свои бмвшки, мерсы, крузаки с антарами оставляют где ни попадя. Жёны нищебродов в мехах и золоте. У внуков нынешних обуви и одежды столько, что впору магаз открывать в каждом жилом квартале. В 90-м сына в школу собрать, запомнилось!, стало проблемой! Даже на рынке местном и в Уфе так и не смогли купить сандалики или, плетёнки и демсезонную обувь. Родственники в Москве работали в воинской части от космодрома, помогли. И то! Не рискнули посылкой высылать, или через проводника на желдороге. Пришлось внепланово слетать в гости в столицу. 27 руб 50 коп туда и ещё обратно. 
Надеюсь это стёб, выпускники Гарварда или Еля, не помню уж кто где, радеют за вас, правда?
Да, это стёб. Потому что инфляция, это самый надёжный, и почти честный механизм отъёма денег у населения. Это спектакль на двоих на всю страну! Антреприза, так сказать! 
Решение здравое, в том же Союзе было несколько банков, тут важен способ хозяйствования.
К этому идём. А какой способ предложите? Как у белорусов? Так нам не к кому в приживалки-то идти. Никто не облагодетельствует! Коммунистический? Так уже проходили. В одну реку два раза не войдёшь. 
Не нужно нам революций. Кстати! В статусе у Кудана интересы такие разнообразные. А при развитом-то коммунизме от всего этого придётся отказаться, как от мелкособственнической, и даже незаконной! К бабке не ходи! 
Есть конечно в недавнем ещё прошлом, примеры, так сказать, "эффективного способа хозяйствования", как Вы намекаете. Примерно за один и тот же срок, 12 всего-то лет, Сталин с 1929 по 1941 год сделал промышленный рывок столетний, и через немогу все-таки подготовился к войне с европой.
Адольф Гитлер пришёл к власти в 1933, в напрочь загнувшуюся и обобранную германию, и всего лишь за 12 лет натворил такого, что мир содрогнулся. А Европа стояла в позе оленя на водопое, и пахала на него.
И там и там одинаково в одном единственном. Всё это достигалось в условиях системного и тотального насилия.
Китай! Самая древняя из современных держав. Не за 12, а за 20 с небольшим, так же в условиях системного и тотального насилия сделала рывок. И продолжает в этой же системе.
Так что ваш способ хозяйствования известный и понятный, и вы опять предлагаете к нему вернуть страну.

Ваш комментарий видел, и проигнорировал вначале. Не интересно тратить время на пустое. На днях жена, посмотрела, по старой бухгалтерской привычке, какой-то сюжет или интервью на РБК. Интересуется подробностями о цифровом рубле. Послушал её рассуждения. Оказалось не зря. Есть повод поделиться с сообществом.
Вот сколько у нас в стране капиталистов, а? ИП-шники в РФ основные бизнесмены, где-то 4 млн, 3% населения. Самозанятых 12 млн., 7 %. В совокупности они вместе 22% от числа работающих. Там и там, в среднем по 5-6 в коллективе. Количество ИП предприятий  таких больше 6 млн. Итого 30 млн+12самозанятых = 42 млн человек в капиталистическом бизнесе. Плюсуем сюда косвенных капиталистов. Небольшие инвестиции (от 1 млн.руб+) и акции. По разнящимся данным банков и бирж от 30-40 млн. Ну возьмём меньшее, т.к. часть из этих людей м.б. и в том и в том числах. Получается 62 млн. Приплюсуем членов семей. Цифра будет от 80 млн человек. Как ни крути, даже при таком приблизительном расчёте получается большинство населения нашей страны находится в капитализме. О как! 
Если коммунисты придут к власти, они отберут бизнес и акции у всех! Лично мне павловская реформа денег №2 не нужна. Я после первой остался на нуле.  Было ведь же уже такое, да?  108 лет назад. И потом 5 лет гражданской войны. Голод и разруха... Оно нам надо? 
На мой взгляд только Россия из всех стран мира,  находится в идеальных, ну насколько это возможно конечно сегодня, условиях. Мы тихо и спокойно эволюционируем, имея множество отрицательных примеров, положительных примеров, внутри и вовне. Мы вообще, исторически, за последние лет пятьсот, впервые оказались в столь выгодных для страны условиях. 

 

[zloi_kot]

Тост должен быть кратким - как выстрел, иначе не останется время на отдых.

Так и пост. Все и так все понимают.