Цокот двигателя 2,2 дизель!

[Евгений26]

Откуда такой вывод.

Вставил заглушку.

Наблюдаю параметры.

После остановки егр включается. Фиксирую параметры.

Спустя 2 минуты егр плавно выключается.

Ни один параметр не меняется. Не меняется звук двигателя.

Если со старым датчиком кислорода с заглушкой ехало хуже, то с новым датчиком, что заглушено, что нет, разницы никакой в поведении.

Единственное, что с егр, двигатель работает мягче и тише.

[Дмитрий72]

Добрый вечер. Цокот не дает покоя, при этом ни какой системы появления не заметил, Сейчас у нас температура воздуха в среднем +8 при этом день можно проездить вообще без цокота, а на следующий день под каждую остановку. Как версия не может быть причиной датчик детонации? Похож наш цокот на детонацию? В просторах инета наткнулся  на следующее: "В случаях ДВС малого объема сравнительно высокой мощности и со значительным крутящим моментом детонация обнаруживается на низких оборотах и скоро исчезает. В форсированных двигателях она может возникать при ощутимых нагрузках на повышенных оборотах и причинить мотору вред буквально за считанные секунды."  Информации о детонации дизелей очень мало и как то вскольз.

[Дмитрий72]

Вот ещё: "Для охлаждения после сжатия в ТРК воздух попадает в интеркулер. В интеркулере температура воздуха возвращается почти на начальный уровень. Благодаря охлаждению достигается как увеличение плотности воздуха, так и снижается вероятность появления детонации от использования последующей топливовоздушной смеси"  Может стоит просто интеркулер почистить, я так понимаю он стоит у нас первым перед радиатором.

Изменено 1 апреля, 2017 пользователем Дмитрий72

[Евгений26]

Вы тут новичек.

Если почитать тему, то все это уже делали.

И это не детонация, а пропуск впрыска всеми форсунками по команде эбу.

[solitary]

У меня тоже была мысль заменить интеркуллер на более производительный. Но скорее всего не в нем дело. У меня егр отключен програмно. Самое интересное когда начинает цокать снимаю фишку с егр, с месяц катаю все тихо, потом опять начинается, возвращаю фишку назад и ещё примерно месяц тишины. Мозг все же какие то таблицы коректирует или ошибку какую то копит.

[Евгений26]

Так правильно.

Скорей всего егр отключен методом затира ошибок.

Поэтому если отключить фишку, он переходит на аварийную карту, как и у тех, у кого он не отключен. То есть когда вы отключаете фишку, у вас аварийный режим, но ошибки затерты и ничего вы не увидете страшного. А на самом деле...

В этом и тупиковая мысль отключения егр и сажевого.

Хотя, возможно, есть разные способы отключения егр.

Просто перевести в прошивке состояние канала управления клапана в офф мало. Нужно карты егр править. И смотреть взаимосвязь. Но вот последнее похоже никто не делал. Поэтому просто затирают...

[kaib]

В этой теме, или теме про ЕГР не помню кто давал ссылку на БЖ VAGовода. Так там было про то, что в прошивке есть карта смеси воздуха от фильтра и от ЕГР. Правили на 100% свежего и клапан в off. Вот тогда вроде правильно получается, и ошибки не будет

[Евгений26]

Вот бы еще тот, к кому мы приезжаем на чип, понимали, о чем речь.

В большинстве случаев чип сводится к созданию суровой рожи и заливки чего то, "присланного из Германии"...

[solitary]

Когда фишка снята факт положение нет данных, когда надета то он закрыт, вот требуемое оно всегда есть. Нет практически понимающих в прошивках этих. Лишь бы денег слупить

[Евгений26]

Ну что, написать Соколову на сей счет?

Только кто ж сереты выдаст...

К сожалению, меня заблокировали на форуме Адакт.

Выйти на Соколова не смог.

Обратился в техподдержку, если можно так сказать.

Вот что мне ответили:

 

Когда програмно удаляется ЕГР его необходимо заглушить и физически.

Как именно он при этом видится в сканерах - несущественно, главное, что алгоритм раюоты прошивки перестроен и позволяет машине работать качественно и без сбоев. Бывают исключительные моменты, но о них всегда в курсе наши представители. Подробная же техническая информация непредставителям не предоставляется. Тем не менее Вы всегда можете обратиться за помощью и разъяснениями к конкретному мастеру, который выполнял работы по чип-тюнингу.

[Евгений26]

У меня был pa2007.

Поменяли ему датчик.

Проверили старый датчик на улице 5,9 мА, новый 5,2-5,3.

Прокатились. Стучит. Прям как у меня раньше. При этом движок работает тише моего.

Сам владелец заметил реакцию на частичное нажатие на газ.

Я же обратил внимание на упертые в край значения балансировки.

1ая форсунка -71, 4ая 71.

И режимы работы движка прыгают хаотично на холостых: открытая петля-закрытая петля. Каждые 1-3 секунды.

Вот это загадка.

Далее он сам напишет, что с этого вышло.

[slavka]

Привет всем.

Докладываю. После смены ДК в прошлом году цокота нету.

 

Ошибка по ДК снова начинает появляться временами.

Машина едет нормально.

Расход на ХХ 2.3 л/час. ( не при прожиге )

По трассе расход нормальный. ( 7... 10 / на 100 км, смотря как ехать )

Изменено 2 апреля, 2017 пользователем slavka

[kaib]

У меня практически такой только при прожиге. А так на прогретой машине 0.7-0.9 на "D" и 0.6-0.7 на "P"

[Евгений26]

Слав. Повышенный расход и несколько более высокие обороты дает неисправный датчик тока акб.

При этом будет всегда перезаряд акб.

Это очень часто обсуждают на Каптива клубе.

Других видимых причин не вижу.

А какая ошибка опять по ДК вылазит?

[slavka]

Номер ошибки завтра скажу, не помню навскидку. Вроде 2246. Не помню точно...

 

Напряжение борт сети в норме у меня.

Согласно тис ....

И обороты вроде тоже в норме (8 из 10 делений по стрелке) тахометра. 750 по прибору без кондея. С кондером 800.

[Евгений26]

Спроси на Каптива клуб. Там есть отдельная тема.

А ошибку напиши.

Я думаю, там переобагощение.

[slavka]

Да. Поспрашиваю там.

[Евгений26]

У кого цокот сейчас есть, можете написать значения балансировки в этот момент?

Есть одна мысль...

 

Уточню. Вот например отцокало-отстучало и в этот момент замерить значение балансировки.

Меня смутило у pa2007 балансировка 1го и 4го цилиндра не рядом с краем, а уперлась в края и не отлипает.

У меня было также. До смены проводки.

[solitary]

В момент цокота балансировка же замирает на 0,0

[slavka]

Ошибка P2246, но сейчас не красная...

прочие показания...

 

 

 

 

[Евгений26]

Первый цилиндр. Это не понятно, почему у всех он такой производительный.

Но это повод подумать...

[kaib]

Может эбу так проще балансировку делать? Так, в порядке бреда предположение

[pa2007]

У меня был pa2007.

Поменяли ему датчик.

Проверили старый датчик на улице 5,9 мА, новый 5,2-5,3.

Прокатились. Стучит. Прям как у меня раньше. При этом движок работает тише моего.

Сам владелец заметил реакцию на частичное нажатие на газ.

Я же обратил внимание на упертые в край значения балансировки.

1ая форсунка -71, 4ая 71.

И режимы работы движка прыгают хаотично на холостых: открытая петля-закрытая петля. Каждые 1-3 секунды.

Вот это загадка.

Далее он сам напишет, что с этого вышло.

Всем доброго времени суток! После замены датчика машина едет явно бодрее! Вчера стук был, сегодня нет... возможно это не связано, рано пока делать вывод.

Евгений, к вчерашнему обсуждению, когда все сделали машина стояла была заведена стук был потом пропал - это ты видел сам, далее не глушил (70км, 1,5 часа езды), но при каждой остановке стук.

[Евгений26]

Павел, я уже понял, что ДК на стук не повлияет. По крайней мере напрямую.

Ехать то оно и будет веселей, это да.

Есть одна мысль, которая после твоего визита не дает покоя.

Ее б проверить после увиденных значений балансировки у всех, у кого стучит. Но для этого нужно лезть под машину.

Радик со своей идеей обратки частично прав был похоже...

 

Вообщем, даю подумать понимающим и наводку.

У кого стучит, значение балансировки 1го цилиндра не рядом с границей, а перешагнуло ее. Это значение -71.

Это значение получается на основе датчиков детонации.

Стука нет, когда значение отлипает от -71 до -66 и далее.

Возможно бред, но на это малость влияет нагрузка, топливо, погода. Но на лишь малую малость. Подозреваю, что и обратка форсунок тоже тут при чем.

Я то поначалу думал, у всех первый цилиндр имеет более высокую компрессию. Но потом решил - да ну нафиг, не может  быть.

Вот кто хочет подумать, прикиньте, почему такое происходит с первым цилиндром.

 

Предчувствую. Кто то подумает, опять, мля, этот теоретик...

[tepaniko]

Я считаю, что ты замечательно думаешь, у тебя есть мысли и идеи - и это здорово ! 

 

Мы тут все крутим крутим вокруг, но забываем что у тебя цокот исчез после смены проводки, а ЭТО о чем-то да говорит, как мне кажется !

 

Я, по неграмотности еще не мерял проводку, но никто даже не особо собирается это сделать. Я просто все-таки склонаяюсь к тому, что если где то косяко по проводке (по массе, мкнет или водичка, контакт), то это напрямую влияет на показания даже исправных датчиков в ЭБУ

 

П.С. Кстати цокот пока все равно есть, я думаю что он не исчезнет, хотя и стал немного глуше периодически.. эйфория постепенно проходит :))

Изменено 3 апреля, 2017 пользователем tepaniko