melbu

Вообще тема карт это бизнес хозяев клуба. Они договариваются с торговыми точками о скидках и продают клубням карты. Когда много клубней, то это интересно и торговым точкам и хозяевам клуба. Когда клубней мало, это никому не интересно. У меня карточка Опель-Клуба за номером 1891. Цена вопроса 250 рублей. Т.е. на этой деятельности люди заработали хоть и не грандиозные, но вполне ощутимые денежки. В нашем варианте это невозможно.

Поржал Если взять чистый HC, у него щелочное число будет 0, или близко к тому. Вводим туда модификатор трения, моющую присадку, загуститель... щелочное число растет. Чем больше мы присадок вбухиваем, тем выше щелочное число. Отличное открытие в маслостроении - экономим на присадках, масло получаем лучше. Сульфатная зола для двигателя начинает иметь значение, когда масло начинает гореть в камере сгорания. Когда двигатель исправен, ему зольность масла ничем не угрожает.

У дексос1 щелочное было выше в 1,5 раза, чем сейчас у Dexos2.

Да. То же кремний нездоровый. Кремний в двигатель попадает только из воздуха. Масло тут не при чем. Нужно проверять трубу от фильтра до компрессора и турбины. Кстати, воздушный фильтр то же не помешает менять почаще. По мере заполнения он начинает пропускать задержанные ранее мелкие частицы. Двигатель поджирает. Только это заставляет шкодофилов метаться в поисках "лучшего" масла.

ОДы начали лить Dexos2 и отказывать лить что либо другое чтобы не усложнять себе переговоры с GM по поводу гарантийных ремонтов движков. Раньше они таких проблем не боялись. Еще пять лет назад сами предлагали заливать альтернативные варианты, а теперь только dexos2 и обязательно GM-овское. Кстати, новые двигатели у АстраJ частые клиенты на ремонт в гарантийный период. Но тут не только в масле дело, это 100%. Масло только помогает побыстрей встать на ремонт, пока гарантия не кончилась. И до "надежности" TSI Опелю еще далеко. Хотя у масел общие допуски.

Можно подумать сейчас есть сезонная масло. Но под условиями эксплуатации я имел ввиду не смену времен года. Масло Dexos отличается от масла Dexos2 полноценным пакетом присадок и высоким щелочным числом. Это очень важный показатель.

Нет. На мой двигатель в разных регионах разные допуски для рекомендованного мала. И даже в Европе разные производители автомобилей предлагают заливать в один и тот же двигатель масло с разными допусками. И обратный процесс: Само масло Dexos2 имеет допуски BMW, VW и Mrcedes. С чего вдруг? И почему, раз есть такое замечательное универсальное масло, очереди на ремонт двигателя короче не становятся? А к ОД даже заметно удлиняются.

Всё так. Есть два момента: Разница в стоимости Dexos2 и полноценного современного масла не на столько критична, чтобы чтобы не снизить вероятность серьезного ремонта движка. Даже если ремонт движка будет выполнен бесплатно в гарантийный период. Для владельца это в любом случаи геморрой. А вторая проблема заключается в том, что менять то машину особо не на что. Какой кроссовер сейчас предлагается с объемным мотором, без турбины, без очень сложных но не имеющих практического смысла систем прямого впрыска? Да хотя бы чтобы просто на поршне пять колец было, а не три доходяги. В итоге приходится задаваться вопросом, что делать, чтобы проездить на беспроблемном авто хотя бы 150 ткм. А у меня за 2,5 года пробег 70. В общем появляется насущная необходимость потратить на десять тысяч в год больше на более качественное обслуживание, чем таз в три года 500-800 тысяч на новый автомобиль. Очень сильно отличается.

У производителя работают и технари и маркетологи. Как вы думаете, Dexos2 чьё изобретение? Сразу скажу, те инженеры, кто разрабатывал мой двигатель (да и ваш наверное то же) о существовании допуска Dexos2 даже не догадывались. Ни один технарь не будет рекомендовать одно мало для всех двигателей и для всех условий эксплуатации.

Меня не очень интересно мнение производителя по этому поводу. Я знаю ,что исправный двигатель не потребляет масло вообще. 0,5 это всего лишь критерий, по которому производители признают свой косяк без всяких заключений сторонних экспертов. Т.е. нормальный расход не превышает 0,5 л масла на 10 000 км. Всё что выше этого, свидетельсвует о проблемах. 0,5 на 1000 км говорит о том, что двигатель просится на капиталку. Объяснения и доказательсва

Да, я определил про проблемы на впуске по наличию кремния в отработке. Кремния изначально нет не в двигателе, не в масле не в бензине. Источник кремния для двигателя - пыль в воздухе. Больше ему взяться неоткуда. Неизвестно что еще попадает ему в двигатель вместе с пылью, что так сильно снижает щелочное число. В общем, у Астры проблемы и масло к этому не имеет отношение. Золу не видно в анализе отработки. Зато видно при капремонте. Я не в курсе. Наверное у наших двигателей что-то не так.

Чье мнение в выборе масла авторитетнее - технаря, или маркетолога?

Я вам эти анализы про инсигнию и АструH откоментировал давно. Но вы пропустили это мимо ушей.

Похоже, вы об одном и том же разъеме говорите.

Это всё хорошо, но мне их представления о понятии "исправный двигатель" не устраивают совершенно. Не их, конечно, а GM-а. По инструкции они считают, что двигатель жрущий больше 600 грамм масла на 1000 км. вполне себе исправен. Хотя на самом деле при таком расходе катализатора можно считать уже не существует, компрессия то же не обрадует. Задача GM сводится к тому, чтобы большинство проданных автомобилей доехали до конца гарантии без капремонта двигателя. А задача потребителя проездить весь срок эксплуатации с исправным двигателем, и продать автомобиль так же исправным. Вот мнение человека, который двигатели ремонтирует: http://bmwservice.livejournal.com/59928.html?thread=4567576#t4567576 Радует, что мой двигатель, в отличии от упомянутого, не такой неженка. Хорошо, но маловато.

Да. Dexos2 в условиях московской эксплуатации полное говно независимо от сроков замены и производителя. Я не советую использовать это мало. О источниках моей уверенности говорил выше. Не вижу необходимости это доказывать. Тем более что вы не читаете то, что я вам пишу, или не понимаете. В ответ вы просто генерируете трафик.

Основная цель - найти отличие испытуемого масла от точно такого же с заранее известным результатом?

Я говорил все абсолютно правильно .А вот смысл этого вашего комментария остается загадкой. По ссылке список масел с совершенно идентичным пакетом присадок приобретенного у одного производителя. Т.е. по самой идее данного допуска, совершенно одинаковых масел ничем не отличающихся друг от друга. В чем вы здесь то со мной не согласны?

Йа! Пользую карту опель-клаба. Мне нравится. Скидочки во многих точках по всей Росиии. Но от эксклюзивной антароклубовской не отказался бы.

C этим никто не спорит. Другое дело, что в международном режиме и так указан сокращенный интервал обслуживания, по сравнению с европейским. Есть мастеровые ребята у дилеров, которые предлагают забить на лампочку и приезжать менять масло каждые 15т. Четыре разных клубня в разное время озвучили здесь такую "рекомендацию" от своего дилера. И плюс к тому не совсем корректное объяснение в инструкции, что имеется ввиду тяжелые условия эксплуатации. Глядя на формулировку нельзя определить, что четыре часа в день в московских пробках, это тяжелые условия эксплуатации. А что такое допуск производителя? Трудно предположить, что всем двигателям, устанавливаемым на автомобили концерна GM идеально подходит одно единственное масло. И дизельные, и бензиновые атмосферники, и турбированные. Пр этом тем же самым двигателям под капотами автомобилей других марок необходимо масло с другим допуском. Для некоторых двигателей вдруг выясняется, что им необходимо масло с определенным допуском спустя несколько лет после начало производства. Это смешно. Допуск де факто представляет из себя лицензию. GM, например, открыто говорит, что если производителю масла нужен допуск, то он должен купить порошочек в определенной конторе. После чего у производителя масла среди клиентов появляются фанаты допусков. Технического обоснования необходимости допусков вообще не существует в природе. Мне даже не попадалось ни одной серьезной статьи с попыткой обоснования. Нет, ну ОК. Производитель всегда может сказать, что с этим двигателем испытывали вот это масло после чего он у нас не сломался. Следовательно это масло в него лить можно. На этом всё. А если испытать этот двигатель с другим маслом он сломается? А если предложить другой цикл испытаний то ваше одобренное масло выдержит? Ответа мы никогда не услышим. Я рад, что вы наконец-то поняли для чего производители автомобилей начали вводить системы расчета (и/или контроля) состояния масла. Если представить в качестве условной модели банку с маслом, то условный срок его жизни можно представить как функцию от температуры и времени. Именно под эту модель ваш вывод подходит на 100%. Здесь ключевой момент модели в том, что наше масло в любой момент времени имеет некую общую усредненную температуру. В итоге для любого масла можно вывести коэффициент живучести, с помощью которого пользователь мог бы определить сроки замены масла для своего двигателя. Но жизнь сложная штука и модели несколько более сложные. Простой пример, который я уже приводил: Масло в зоне поршневых колец. Форсунки маслораспылители работают при оборотах двигателя свыше 2000 (пруф). Это значит, что при движении в пробке свежее масло на днище поршня и в зону поршневых колец не поступает довольно продолжительное время. Следовательно, без охлаждения температура поршневых колец поднимается до отметок порядка 250-300 градусов. (Температура верхнего компрессионного кольца на дизеле в рабочих режимах около 275 градусов, точно знаю). Что буде с маслом, оставшемся в зоне колец, при таких температурах зависит от свойств конкретного масла. Либо оно перенесет такие температуры (естественно, процесс окисления в этом объеме пойдет ускоренными темпами), либо оно "сгорит", оставим после себя золу на кольцах ,что в последствии приведет к их залеганию. Очевидно процесс почти не зависит от того, на сколько давно меняли масло в данном двигателе, а зависит исключительно от свойств масла сопротивляться высоким температурам. Это значит, что если масло в двигателе неподходящее под условия эксплуатации (но с допусками производителя), то хоть каждый день вы его меняйте, но ресурс двигателя оно вам сократит. Такова реальная жизнь.

Иван! settings куда ни будь на руль можно?

Ничего не пропустил. Мне интересно, как он это доказывал?

Неа Не актуально сейчас уже. Но можем обсудить.

Вы пишите лишь бы написать. Вы мне как контраргумент предлагаете астру с реальным городским режимом? Кстати, у неё с фильтром что-то или подсасывает воздух на впуске. А главное, раз такие проблемы есть, я бы не отказался посмотреть анализ пробы из картера через полчаса работы после замены. Уверен, щелочное было бы 7-9 сразу. А анализ ДИЗЕЛЬНОЙ Инсигнии я здесь раз пять приводил как аргумент что масло 15 ткм не проездит. У масла в дизельном двигателе щадящий тепловой режим. В данном случаи масло первой заливки, т.е. им не разбавляли остатки отработанного масла. Если до 15 т данная инсигния вполне имеет шанс добраться на родном масле, то если взять пробу на 7500 после первой замены, то картина будет заметно хуже, чем у обсуждаемой отработки. Но это еще половина проблемы. Судя по этому и этому есть основание полагать, что для первой заливки на заводах используется масло Dexos1, которое является полнозольным. Т.е. для масла Dexos2 картина отработки инсигнии была бы заведомо хуже.

Гарантия таки рулит. Как я и предполагал, сгорел насосик омывателя фар. Будут менять бачок в сборе.