Политические баталии

[dr_slam]

Троцкий же все объяснил, про пули и штыки я не писал.

Почему идеалист должен чураться материального?, в случае с Сорокиным он с женой своим трудом создал свое материальное.

Ну а его отношение к Ленину и коммунистам ни чуть не умоляет его вклад в социологию и не делает его плохим человеком, как раз наоборот человек не был зашорен устоявшими "измами" поэтому и видел мир гораздо дальше своего носа.

 

Интересно а где, в каких мемуарах можно почитать, что это говорил действительно он, а то толкователей-то сейчас полно, ну и неплохо бы поставить себя на место такого человека в тех условиях и посмотреть является ли такой довод убедительным.

Названия в роде идеализм и материализм лишь описывают имеющуюся сущность, а безхребетность в виде колебаний в сторону побеждающей в данное конкретное время тенденции, есть простое приспособленчество. Можно одновременно быть и неплохим учёным и плохим теоретиком при таком подходе.

 

 

 

История с Маском показывает, чего может добиться талантливый человек в условиях рыночной экономики и демократии. Посмотрите зарплаты его инженеров и сотрудников - это о социальной стороне так называемого "капитализма" 

Что у нас? - нефтегаз и добыча других полезных ископаемых люди "владеющие" этими направлениями условно поставлены или назначены на эти "денежные потоки кремлем вот и вся экономика + закуп товаров за рубежом и продажа (с хорошей маржой) в России это вторая сторона и прослойка между ними (остатки советской промышленности), вот поэтому талантливая молодежь едет к Маску в силиконовую долину или ЕС то есть судьба России это сырьевой придаток цивилизованного технологичного мира.

 

Как написал М. Булгаков - "разруха она в головах"

Ну что же история так история: В 95-м создал на пару с братом товарищем компанию zip2 28000$ на которую дал его отец, в 96-м фонд mohr davidow вложил в его компанию 3 000 000 $. получил над ней контроль и серьёзно изменил стратегию. В 99-м бизнес был продан за 305 000 000 $, Маск получил на сделке 22 000 000 $ Далее приложил руку к созданию пей пал, а потом и стал инвестором уже имевшийся на тот момент "теслы" став её ген. директором только в октябре 2008 года, через 5 лет после возникновения компании. В июне 2009, компания получает огромный низкопроцентный кредит от министерства энергетики США в 465 000 000 $ Дальше больше , льготный налоговые ставки и вычеты, при этом компания стабильно работала с убытками

http://images.vfl.ru/ii/1635395256/b31320fa/36446574_m.jpg

И показала прибыль только в 2020 году, без гос. поддержки компания почила бы ещё в 2009-м. 

Немного другая история со "спейс икс", но и тут не обошлось без государства, засекреченные технологии предоставленные ему, как и гос финансирование, а так же знакомство с Томом Мюллером. Получили контракт не имея к тому времени ни одного успешного пуска, а с 2014 эти вливания увеличились благодаря международной напряжённости. В общем самый значительный действительно свой вклад он внёс в самом первом своём "стартапе", всё остальное типичная история развития типичного капиталиста, пусть даже и с хорошими способностями, но без гос. финансирования, без опоры на другие технологии, других разработчиков, и всего сопутствующего ничего не было бы.

[ozeh]

"В общем самый значительный действительно свой вклад он внёс в самом первом своём "стартапе", всё остальное типичная история развития типичного капиталиста, пусть даже и с хорошими способностями, но без гос. финансирования, без опоры на другие технологии, других разработчиков, и всего сопутствующего ничего не было бы."

- за пей пал он тоже не мало получил, государство вложило в него кредитами и технологиями грамотно - получив на выходе не сколько результатов - космос, электромобили и т.д. Рассмотрим "помощь" государства у нас на примере Сечина и Милера каков результат на выходе? - он опять скромнее американского свои люди на баблопотоке и все...

 

Касательно Питирима Сорокина вы продолжаете линию своего гуру т. Ленина, у которого с Сорокиным были плохие отношения, причем взаимно и высказанное Сорокиным о Ленине для вас имеет большую роль, чем вклад последнего в русскую и мировую социологию.

[Иванович]

Касательно Илона Маска попробую словами великого Папанова

https://yandex.ru/video/touch/preview/?text=%D0%BF%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2+%D1%82%D0%B0%D0%BA+%D1%82%D1%8B+%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%86&path=wizard&parent-reqid=1635399817864646-2517174892889731493-sas3-0810-0fd-sas-l7-balancer-8080-BAL-7789&wiz_type=vital&filmId=7624929280915273439&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DqDXabz6Uou4

[Олег_Иванов]

или фото 19-20 веков,босыми есть фото, а картины в лаптях нема. 

 

Так что баня это чисто финноугорская тема.

Я же ссылку дал, там и фото есть. А насчет бань- главное это белорусам не говорите. Хотя ничего плохого в финноугорской теме нет, это только упоротые укронацики  почему-то считают, что мокша или мордва это что-то обидное и первобытное, поэтому какие-то свои внутренние комплексы неполноценности можно компенсировать пренебрежением к финно-уграм.

По поводу Кубани и этнических украинцев. Повторю еще раз, нет единого понятия- этнические украинцы. Есть просто объединительное название- "украинцы" причем  по географическому принципу.  Поэтому и "на" Украине. 

Кубань заселяли запорожские казаки (кстати им в этом помогали донские казаки), а не малорусы, а это разные этнические группы. В общем-то с Северного Кавказа пришли к Днепру и обратно ту да же и отправлялись.

Казаки никопольского "Вольного казачества Украины" во главе с гетманом Доброхотовым, во все документах, где можно указать национальность и во время переписи начала нулевых, указывали национальность "казак". 

А Никополь, это казачья столица Украины, большинство сечей вокруг него было, Хмельницкого тоже там избрали, Сирко там похоронен. Черкасы это, даже город целый на Днепре есть с таким названием...

Власти работающие на националистическую повестку конечно это игнорируют. Ну это как с русинами, которые признаны всеми странами,  где они проживают, кроме единственной. Догадайтесь какой.)) Догадайтесь почему. 

[dr_slam]

за пей пал он тоже не мало получил, государство вложило в него кредитами и технологиями грамотно - получив на выходе не сколько результатов - космос, электромобили и т.д. Рассмотрим "помощь" государства у нас на примере Сечина и Милера каков результат на выходе? - он опять скромнее американского свои люди на баблопотоке и все...

 

Касательно Питирима Сорокина вы продолжаете линию своего гуру т. Ленина, у которого с Сорокиным были плохие отношения, причем взаимно и высказанное Сорокиным о Ленине для вас имеет большую роль, чем вклад последнего в русскую и мировую социологию.

Первая его компания была классически поглощена фондом, а все последующие свершения стали возможны только при вливании денег, технологий, специалистов, как таковой прибыли компания не показывала по 19-й год, о чём показано на графике.  Результат в сегодняшнем виде, это коллективный труд многих, Маск просто является его лицом, ничего феноменального и выдающегося не произошло. Про сечина и миллера не понял, насколько они помогают государству, за его же счёт, или насколько государство помогает им за свой? :-)

 

Сорокина вы выставили неким политэкономом который что-то там напророчил.  Причём о том чему сопротивлялся и чьих мнений не разделял, это примерно как спрашивать о вкусе колбасы того кто её терпеть не может.  Предлагаете судить по мыслям того кто только размышлял, причём в негативном ключе, а опыт того кто непосредственно осуществлял полностью отдаваясь идее не рассматривать.

[Иванович]

Теоретики)))

[Иванович]

Вот ведь чудеса). Блумберг а за ним и Форбс заявили о России как наиболее выгодном месте для инвестиций.

Оказывается у нас есть нефтегазовый комплекс значительные накопления и минимальные долги). За какой то год все внезапно появилось.))))

https://www.forbes.ru/finansy/442541-bloomberg-nazval-rossiu-samym-privlekatel-nym-razvivausimsa-rynkov-dla-investorov

[Иванович]

с утра как всегда включив телевизер мне [/url]

 

Перефразируя слова Комаровского - под Тагилом места еще есть. Новость так то позавчерашняя).

[ozeh]

https://youtu.be/CcSkKOsXeqA

Профессор РАН, доктор физико-математических наук Людмила Фионова высказала своё мнение о ряде важнейших проблем современной России

[Иванович]

 Протестанты  на плюшках .  Горячее питание, гигиена, душ и мед обеспечение, социалка, работа  :shok:  :skoraya2:

Такое ощущение что это нереально и какой то экранный ужастик постапокалипсис

Streets of Philadelphia, Kensington Ave Story, What happened today, October, 2021.

https://www.youtube.com/watch?v=l6oeUCcc2es

[Иванович]

Кто еще недавно вещал что энергия с Белорусской АЭС слишком дорога и никто ее не будет брать?

Предполагал что как только включат углеродные налоги, так эл. энергия станет востребована, вместо того чтобы топить всяким шмурдяком типа опилок. Но это случилось значительно раньше. Литва выкупает значительные объемы эл. энергии из Белоруссии.

Вот такие частицы демократии от батьки на построенных русскими АЭС.)))

Давно бы так жить и работать рядом, а не сопеть и выть по указке заокеанских спонсоров.

Исторические коллизии однако)

https://belaruspartisan.by/economic/551067/

[Иванович]

Опять за рыбу деньги: французкие АЭС это экологично, модно, стильно современно. Российские грязь и никаких частиц делократии))).

Тебе про чистую воду говорил.

Водоробот и на нем реально еще зарабатывать. Но будем сидеть бубнить и сетовать на власть.

[Иванович]

 

Опять за рыбу деньги: французкие АЭС это экологично, модно, стильно современно. Российские грязь и никаких частиц делократии))).

 

не нада аэс.... есть куда в энергетике и так вкладывать...

Посмотри выкладки западных экспертов Таки нада и эта вакханалия на энергодефицитном рынке следствие непродуманной и поспешной политики в переходе на "зеленую" энергетику. Выводы: АЭС выход и перспектива доработать технологии до круговой выработки.

[Иванович]

Послушай, Иванович, эти проекты для стран, у которых нету денег...

у нас еще литейки на послевоенном оборудовании работают, где мужики до 60 не доживают...

а мы все в космос стремимся.

 

Ты уж определись, Европа это сообщество где нет денег или в Белоруссии нет денег и России?!

Как развивать заполярье где вообще полярная зима и площади где уместятся тысячи благополучных Норвегий?

Хорош гнать, уже реферативно прочитай суть и выводы евроэкспертов по атомной энергетике и не майся ерундой. Повторюсь там однозначные выводы.

[ozeh]

   Про бездомных и бомжей в США;

  https://youtu.be/uz8dq9wKYCI 

Пенсионеры в РФ живут хуже бомжей в США

https://youtu.be/3hmmYw8Bzs0  

«Никто не работает, людям хватает на жизнь». Как в США живут на пособие? / Однажды в Америке

Американская социалка сама порождает людей, которым удобней не работать.95% этих "бедных" асоциальные типы и (иммигранты (коих порядка 1,5 млн в год прибывает в США). Они живут на уровне 70-80% работающих жителей в России, ни хера не работая. Как в СССР говорили тунеядцы. Но у нас в таких условиях живет более 50% населения (по Делягину 72%, по Дерипаска 80 млн.) 

Самое главное о чем молчат пыне зольдатен человек который хочет и умеет работать будет жить как человек. Потому и количество мигрантов с России в США ни как не сравнить с количеством иммигрантов с США в Россию (главный маркер)

Ответ не обязателен, вату катать нет желания из всех знакомых живущих там ни кто не возвратился и не думает, хотя рускоязычных живущих таким образом в США до хера, но они тоже не возвращаются. Коллеги которые живут там с земляками из СНГ не общаются, за очень редким исключением.

[Иванович]

Да да мы помним украинского дальнобоя, как он и в хвост и в гриву охаживал замечательное общество у бабы в короне. Давно не смотрел, надо бы глянуть может там уже сады кругом.

Но нет, это жеж он себе рейтинг накручивал))). Там везде "заябэ" все в бомжи в США, можно через мексиканскую границу рвануть говорят у некоторых даже получается рука-лицо. Спать в коробке жрать с помоек у ресторанов, иногда благотворители подкинут чашку супа.

[ozeh]

Да да мы помним украинского дальнобоя, как он и в хвост и в гриву охаживал замечательное общество у бабы в короне. Давно не смотрел, надо бы глянуть может там уже сады кругом.

Но нет, это жеж он себе рейтинг накручивал))). Там везде "заябэ" все в бомжи в США, можно через мексиканскую границу рвануть говорят у некоторых даже получается рука-лицо. Спать в коробке жрать с помоек у ресторанов, иногда благотворители подкинут чашку супа.

Зп медсестры в штатах от 4т  гденибудь на производстве до 12т анестезиологом,  у меня сестра жены в детской поликлинике на 1,5 ставки в дерматологии получает 12 тр, с учетом того что нищебродам типа тебя и 12 на рыло в кайф является ли ЗП медсестер в штатах откровенной русофобией?

Не торопись отвечать, выдохни и прожуй бананы купленые по скидке в пятерочке :D: .

[Иванович]

 

 

Да да мы помним украинского дальнобоя, как он и в хвост и в гриву охаживал замечательное общество у бабы в короне. Давно не смотрел, надо бы глянуть может там уже сады кругом.

Но нет, это жеж он себе рейтинг накручивал))). Там везде "заябэ" все в бомжи в США, можно через мексиканскую границу рвануть говорят у некоторых даже получается рука-лицо. Спать в коробке жрать с помоек у ресторанов, иногда благотворители подкинут чашку супа.

 

Зп медсестры в штатах от 4т гденибудь на производстве до 12т анестезиологом, у меня сестра жены в детской поликлинике на 1,5 ставки в дерматологии получает 12 тр, с учетом того что нищебродам типа тебя и 12 на рыло в кайф является ли ЗП медсестер в штатах откровенной русофобией?

Не торопись отвечать, выдохни и прожуй бананы купленые по скидке в пятерочке :D: .

Дурик, у меня пассивный доход не меньше твоего как минимум, всю жизнь мы вкладывались как и сейчас, даже когда ты на дядю впахивал, а после вахты самогончиком отпаивал себя и костерил начальство и власть на чем свет стоит. Ни на Путина, ни на Байдена у меня никаких надежд, свое бы забрал и довольно. Смешные право слово вы в Чебах).

Меня не удивляют зарплаты у стоматолога в США в 12тыс $, с учетом того что зубик поставить до 1,5тыс $.

Впрочем хороший стоматолог и у нас очень неплохо зарабатывает и живут достойно.

Теперь вмажь сала в виски и горло "семычем" и за меня не парься)))

ps Налогов немного еще до конца года осталось доплатить и перешагнуть дальше годок). Норм все будет.

[ozeh]

"Дурик, у меня пассивный доход не меньше твоего как минимум, всю жизнь мы вкладывались как и сейчас, даже когда ты на дядю впахивал, а после вахты самогончиком отпаивал себя и костерил начальство и власть на чем свет стоит. Ни на Путина, ни на Байдена у меня никаких надежд, свое бы забрал и довольно. Смешные право слово вы в Чебах).

Меня не удивляют зарплаты у стоматолога в США в 12тыс $, с учетом того что зубик поставить до 1,5тыс $.
Впрочем хороший стоматолог и у нас очень неплохо зарабатывает и живут достойно.
Теперь вмажь сала в виски и горло "семычем" и за меня не парься)))"

•  

Баран, анестезиолог это не стоматолог, предъяви зарплату медсестры в ЕКБ (у меня есть возможность проверить) , как в моем случае в Чебах медсестра в детполиклиники в дерматологии эа 1,5 ставки 12 тр на руки для бомжей с США так жить  это был бы удар, сколько ты по карманам натырил ни кого не интересует, ЗП медсестры в ЕКБ в студию предъяви зольдатен .И поглядим на сколько она отличается от бездомных в США, песни о том что на 12 тр можно прожить оставь для таких экономов как сам , люди так не живут - скот живет лучше.

Анестезиолог это не стоматолог, предъяви зарплату медсестры , как в моем случае в Чебах медсестра в детполиклиники в дерматологии эа 1,5 ставки 12 тр на руки для бомжей с США так жить  это был бы удар, сколько ты по карманам натырил ни кого не интересует, ЗП медсестры в ЕКБ в студию предъяви зольдатен .И поглядим на сколько она отличается от бездомных в США, песни о том что на 12 тр можно прожить оставь для таких экономов как сам , люди так не живут - скот живет лучше.

Изменено 4 ноября, 2021 пользователем ozeh

[Иванович]

Понеслась по кочкам к вечеру

"семыч" дело свое делает. Предъявлять - я не прокурор. Но знаю что мед. сестричка в поликлинике сказала что накинули им за последнее время нормально и если вдруг заболеет ковидом будут выплаты. Зарплатой не интересовался, как то под кожу не лезу, но ради такого случая спрошу для пастушка с дудочкой из Чеб. Ты там из за забора со скотного двора вылазь, а то все проспишь)))) .

p.s. Прожирать весь доход считаю нецесообразным, желаешь жрать от пуза - дело твое. У меня совсем другие планы, надеюсь эта муйня через годок закончится.

[ozeh]

Понеслась по кочкам к вечеру

"семыч" дело свое делает. Предъявлять - я не прокурор. Но знаю что мед. сестричка в поликлинике сказала что накинули им за последнее время нормально и если вдруг заболеет ковидом будут выплаты. Заралатой не интересовался, как то под кожу не лезу, но ради такого случая спрошу для пастушка с дудочкой из Чеб. Ты там из за забора со скотного двора то вылазь, а то все проспишь)))) .

Тема закрыта, ввиду отсутствия птушников.

[Иванович]

Много о себе мнишь - тема закрыта.

Все только начинается).

Это ты там трясись сколько на металле поднял, а вдруг незадекларированные запросят при переходе границы))))

В отличии от тебя мы налоги платим.

[Иванович]

https://ria.ru/20211104/dekret-1757729282.html

Путин и Лукашенко подписали 28 союзных программ.

[dr_slam]

Зп медсестры в штатах от 4т  гденибудь на производстве до 12т анестезиологом,  у меня сестра жены в детской поликлинике на 1,5 ставки в дерматологии получает 12 тр, с учетом того что нищебродам типа тебя и 12 на рыло в кайф является ли ЗП медсестер в штатах откровенной русофобией?

Не торопись отвечать, выдохни и прожуй бананы купленые по скидке в пятерочке :D: .

Беря зарплату медсестры и рассматривая её отдельно, вы идёте тем же путём, что и Иваанович. Такие отдельно взятые цифры не объективны, мы не знаем сколько данная медсестра тратит на налоги, на жильё, одежду, дом, питание, расплатилась ли она уже за учёбу или ещё тянет тот кредит, и все подобные немаловажные вещи которые не раскрывает простая цифра выданных денег.

 

Вот американский документальный фильм Sicko ("Здравозахоронение") вышел на экраны кинотеатров 14 лет назад, но с тех пор в государстве, являющемся флагманом мирового капитализма, мало что изменилось.

 

В 2019 году на сайте GoFundMe треть всех поступавших пожертвований шла на покрытие медицинских расходов. Граждане США часто боятся вызывать скорую и добираются до больниц на такси, поскольку счёт за вызов может попросту разорить их. Тысячи американцев становятся банкротами из-за порой космических трат на медицинское обслуживание.

 

Фильм Майкла Мура достаточно честно рассказывает о том, как устроена американская система здравоохранения и как наживаются на недугах простых американцев страховые компании.

 

Но есть несколько моментов, которые нужно отметить.

 

1. Мур отвешивает поклоны системам здравоохранения Канады, Франции и других стран так называемого первого мира, как будто там вовсе нет никаких проблем. Нет забастовок медицинских работников, нет медицины для бедных и отдельно для обеспеченных?

 

Вот, например, что пишут в комментариях под видео, где описываются трудности, которые испытывают пациенты, желающие попасть на приём к узким специалистам в Германии.

 

"Да-да, записывалась к гинекологу, ближайший приём через полгода, ответила, спасибо, но через полгода я уже умру".

 

"Это суровая реальность - медицина в Германии не институт общества, государства, а именно бизнес сфера. Им выгоднее принимать пациентов с приватной страховкой, у тех коэффициент выше при выставлении счёта, соответственно больше выгода...Так что капитализм рулит!"

 

"А ещё бывает, что есть направление, а такого врача поблизости нет. Что делать? Ехать в большой город за 200 км. Хотя это простой детский окулист".

 

2. Несмотря на то, что часть фильма посвящена довольно правдивому рассказу о кубинской медицине, Мур не удержался от того, чтобы полить грязью советскую систему здравоохранения, как будто кубинская не была построена на тех же принципах.

 

Но на то он и придворный документалист Демократической партии США. Партия эта такая же буржуазная, как и её единственный конкурент, республиканцы. Поэтому и критикуются в фильме лишь язвы капитализма, а не сама причина происходящего: в этой экономической системе прибыль в итоге всегда будет важнее здоровья и даже жизней миллионов людей.

 

https://vk.com/rightcap?z=video4540423_171576330%2F44ca2e908820a727e2%2Fpl_post_-107673211_56173

[ozeh]

"Беря зарплату медсестры и рассматривая её отдельно, вы идёте тем же путём, что и Иваанович. Такие отдельно взятые цифры не объективны, мы не знаем сколько данная медсестра тратит на налоги, на жильё, одежду, дом, питание, расплатилась ли она уже за учёбу или ещё тянет тот кредит, и все подобные немаловажные вещи которые не раскрывает простая цифра выданных денег."

 

ЗП -7,5 т долларов налог 22% (это не обремененный семьей сын товарища платит), ЗП 15 т долларов   налог 34% платит товарищ - инженер пункта сбора нефти в одной из компаний Техаса ( жена не работает)  медсестра получающая минимум 4-5 тд будет платить порядка 17-18% вот и посчитайте траты  и посмотрите сколько останется на руках у американской и российской медсестры. В больничках получают от семи тд. По налогам дня три назад общался с товарищем с Техаса там очень сложно(американцы пользуются услугами агентов, консультантов) товарищ разбирается сам , сделал табличку считалку эксель и уже около 20 лет сам ведет дела с налоговой, так вот если сын женится и будут дети то налог будет около 15% и т.д. страсти по США это страсти люмпенов . Человек желающий заработать (не дурак, что важно) заработает. Пример моего товарища с которым работали в КомиАртикойле с 1998 года в штатах не единожды миллионер. 

Да, одна ставка медсестры в Чебах около 9 тр на руки - меньше 150 баксов и мы хотим, чтобы за больными был нормальный уход?, сколько останется после оплаты коммуналки , еды, трусов-носков у нее и сколько у ее коллеги из штатов при том, что там работают порядка 1200-1300 часов в год (у нас около 1800).

Изменено 5 ноября, 2021 пользователем ozeh