Политические баталии

[ozeh]

" Судя по поставленным диагнозам что все вкруг в России полоумны" - то есть ты уже считаешь себя всей Россией и как всегда свои фантазии приписываешь оппонентам , эко... :D:

 У тебя не только мания преследования, но и мания величия и обе в весьма запущенном состоянии.

[Иванович]

" Судя по поставленным диагнозам что все вкруг в России полоумны" - то есть ты уже считаешь себя всей Россией и как всегда свои фантазии приписываешь оппонентам , эко... :D:

У тебя не только мания преследования, но и мания величия и обе в весьма запущенном состоянии.

Опустим мое маниакальное состояние и состояние докторов ставящих диагнозы, хотя состояние "доктора" весьма сомнительно, да и халатик нацепил не по статусу.

Для тех кто в бронепоезде: если человечек давно и уверенно определился с "родиной" по принципу где теплей и кормят сладко, куда он побежит в случае некоего предполагаемого военного конфликта и всеобщей мобилизации объявленной в государстве второго гражданства. Вновь побежит и рванет в Эфиопию или забьется в джунгли Камбоджи с аргументацией а я тут не при чем совсем я не причем)? Будет изучать новый вид гекконов и пауков и лопать бананы с кокосами лишь бы спрятаться, прикрываясь вымпелом девственной незапятнанной пацифистской репутации...

И болванки почерпнуть у " докторов" ставящему диагноз подавляющей части российского общества из контактиков конечно незазорно и оправдывающий фашистский марионеточный режим Зеленского что обстреливает граждан посмевших не согласиться с ним. Причём бьют намеренно по гражданским объектам, по натовской стратегии уничтожая именно мирное население.

 

Беги Клаус, беги в джунгли - лучше так.

[ozeh]

"Дурaки бывaют рaзные. Нет, попрошу не встaвaть с местa, покa вaс не вызвaли» О. Генри «Клад»

- только прошу не путать О. Генри с ВК....., а Губермана с одноглазниками -

Когда страну объял заметный мрак,

И лучшего уже никто не ждёт,

То это совершил не внешний враг,

А собственный повсюдный идиот.

Игорь Губерман

[dr_slam]

Пора отдать себе  отчет в том, что благодаря этой авантюре под вопросом оказалось существование самой России.  Берцы и мотоциклетные очки на парадах еще ни чего не говорят о обновлении и "возрождении"армии, от слова совсем, далее если не ссыт продолжит др-слам. 

  У коллеги из Торжка вся Украина пророссийская, но почему то ибашится от всей души с захватчиком и поддерживает "нацика " Зеленского... У меня основная родня с Сумской, Черниговской и Харьковской областей опять же за Зелю (русские тоже) и лучше не слушать их , как бы помягше - как они именнуют, нас россиян...

Тут всё сильно сложнее, с одной стороны вы правы, и ситуация действительно такова, что не позволяет говорить открыто, но с другой, в конце прошлой страницы вы и наш белорусский товарищ делаете много выводов, но рассуждаете о происходящем рассматривая его оторвано от других событий, это к стати одно из положений навязываемое масс-пропагандой.

Тем не менее мы являемся участниками всё того же "балета", суть которого проста: "оторвать часть и противопоставить её целому", делая так бесчисленное количество раз пока не останется ничего целого. Корни сегодняшнего противостояния лежат в идеи отрыва Украины, что и случилось в 91-м, и противопоставлении её остальной, большой части, именно к этому шли всё это время науськиваемые западом элиты как Украины, так и к сожалению России, здесь отличия несущественные. А капиталистический способ хозяйствования - это способ которым такое легче всего достигается, паразитический по своей сути он на определённом этапе неминуемо порождает насилие.

В Европе, к стати, мы сейчас можем лицезреть "лайт - версию" того что произошло бы если бы не съели Союз, только было бы сильно хуже так как стартовые позиции были бы победней. Возвращаясь отмечу, что персоналии конфликта вообще не важны, авторы никуда не торопятся, они спокойно выбрали идею: одни гордятся победой над фашизмом, что есть производная капитализма, но сами же идут по кап. пути, значит у других мы культивируем это в гипертрофированном виде, благо те тоже верят в "святой рынок", приправим всё это местными нац. особенностями вроде языка, и несостоявшихся побед из за соседа, и пожалуйста - пожар готов, только сиди и подкидывай "дровишки".

Беда в том, что за истекший период времени обе стороны сильно укрепились в своих постулатах не обращая внимания друг на друга, и те кто стоял на более маргинальных позициях, теперь уже искренне в них уверовали, приумножая и развивая их с ними уже не договориться как бы не хотелось. Так что сейчас скорейшая победа тех кто ещё не утратил человечности, это единственный выход для обоих сторон.

[ozeh]

"Тут всё сильно сложнее"

      Мы проиграли 3 мировую (холодная война)

      Сейчас наша "имперскность" продолжает проигрывать в конкурентной борьбе цивилизациям другой направленности : это уход государств Балтии, Грузии, Молдовы, Украины, Азербайджана, а в плоскости его конфликта с Арменией и саму Армению она обратилась за помощью к США значит ОДКБ накрылся медным тазом. Казахстан сотрудничает с западом и Китаем.

  Не возможность нами принять тот факт, что украинцы это другой народ и государство Украина полноценно с чем мы Россия, а до России Московское княжество очень долго боролись породили сказки про австро-венгерский штаб и Ленина их создавшего все это оставьте даунам верящим в то, что 2*2=3 или любое другое число завтра объявленное по телевизору. 

 

То что произошло начиная с 2014 года является огромной стратегической ошибкой и преступлением ценой в тысячи человеческих жизней, кроме этого Россией окончательно утерян  главный союзник которого она ошибочно принимала за сателлита.

 

ПС  Я вырос в очень интернациональной среде и разность украинцев, русских, белорусов, поляков или татар видел и наблюдал на бытовом (уровень жизни) и ментальном уровне, при этом все наблюдаемые имели одинаковые возможности для жизни.

Изменено 20 сентября, 2022 пользователем ozeh

[ozeh]

«Известия»: Казахстан начал задерживать российские грузовики с товарами из Евросоюза

 

Вчера  страны Балтии и Польша закрыли для нас въезд по Шенгену и ведущие турецкие банки прекратили работать с картой мир... Иначе чем прорывом в геополитики это назвать нельзя. 

[Иванович]

Проведение референдумов в четырех областях назначено на 23-27 сентября.

 https://rg.ru/2022/09/20/kak-v-dnr-lnr-zaporozhskoj-i-hersonskoj-oblastiah-budut-provoditsia-referendumy-o-vhozhdenii-v-sostav-rossii-glavnoe.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Хотели ускорения процесса с решением вопросов - извольте получите. 

Ощущаете как изменится отношение к этим территориям и совершенно по барабану признают их присоединение или не признают.  Припомните емнип "голландские высоты" что никто сначала не признавал, а потом вдруг через несколько лет признала США.  

[Иванович]

По картам Мир в турции пока можно расчитаться и по Тинькову. Отказы стали чаще, рекомендуют брать наличку впрочем все как всегда, ничего удивительного если система выстроена американцами.

https://www.atorus.ru/node/49491

Про шенген та же история, раз евросообщество и мы туда не входим не удивительно что включили ещё один рычаг воздействия.

Противостояние продолжается. При этом не всем хочется в Европу, если даже европейцы и массово европейские пенсионеры бегут на зиму в Турцию по причине высоких цен на коммуналку. Могу напомнить что Турция сидит плотно на Турецком потоке и может обеспечить конкурентное преимущество для своих граждан и для промышленности и СХ. И что то Эрдоган не верещит как европолитики что Россия ненадежный поставщик газа. Газ идёт даже несколько нарастающем объёмом. Напомню что для Европы специально построили СП2 и предлагали долгосрочные контракты по цене порядка 250-350 долл за 1 тыс куб газа.

Платёжки у жителей в Турции за август при круглосуточной работе на охлаждение одного кондиционера составила в совокупности около 5-6 тыс руб при обменом курсе 3,3-3,5. С детьми возможно несколько больше. Условно до 100евро за квартиру. Как говорится почувствуйте разницу. По питанию 400-500 евро на человека можно позволить себе практически все за исключением пожалуй морских усатых гадов. Если европейский европенсионер прикупил квартирку за 75 тыс евро в турции и оформил ВНЖ по Тапу, жить он может безбедно и даже путешествовать по Турции без проблем. Если поселится не в туристических районах будет очень доволен жизнью. И вновь почувствуйте разницу зависимости стоимости жизни и услуг от энергоносителей.

Что то мне подсказывает что если зима будет не очень тёплой еврокомпании будут перетаскивать предприятия в Турцию уже ближайшей весной. Бизнес он такой будет искать применения своим производственным и СХ возможностям. Подозреваю что тепличные турецкие овощи сейчас будут поставлять в Европу очень и очень успешно и даже в Испанию и Голландию с изначально довольно высоким аграрный потенциалом, но чрезмерно завышенной евроспекулянтами и не сомневаюсь европолитиками ценой энергии. Впрочем это я уж очень далеко заглянул, сначала надо увидеть итоги года. Как там: "политика это коцентрированная экономика") и "надо заплатить цену" если в моем "воспаленном" мозгу ничего не путается)...

PsЕсли включить голову и неиспугаться европенсу "белорусского гулага" как и собственно российского можно пережить у нас зиму за сучие))) евроценты Северян там шведов, финов норвежцы стоимость коммуналки будет весьма приятно удивлять. Однако нельзя табу мы же тут ходим всегда пьяные с балалайка мишки по проспекта ходят.

У Евгена Белорусского есть занимательные ролик о зимовке в Белоруссии европейцами).

[dr_slam]

"Тут всё сильно сложнее"

      Мы проиграли 3 мировую (холодная война)

      Сейчас наша "имперскность" продолжает проигрывать в конкурентной борьбе цивилизациям другой направленности : это уход государств Балтии, Грузии, Молдовы, Украины, Азербайджана, а в плоскости его конфликта с Арменией и саму Армению она обратилась за помощью к США значит ОДКБ накрылся медным тазом. Казахстан сотрудничает с западом и Китаем.

  Не возможность нами принять тот факт, что украинцы это другой народ и государство Украина полноценно с чем мы Россия, а до России Московское княжество очень долго боролись породили сказки про австро-венгерский штаб и Ленина их создавшего все это оставьте даунам верящим в то, что 2*2=3 или любое другое число завтра объявленное по телевизору. 

 

То что произошло начиная с 2014 года является огромной стратегической ошибкой и преступлением ценой в тысячи человеческих жизней, кроме этого Россией окончательно утерян  главный союзник которого она ошибочно принимала за сателлита.

 

ПС  Я вырос в очень интернациональной среде и разность украинцев, русских, белорусов, поляков или татар видел и наблюдал на бытовом (уровень жизни) и ментальном уровне, при этом все наблюдаемые имели одинаковые возможности для жизни.

 

И все перечисленные ушедшие проиграли тоже, и у каждого из них присутствует своя "имперскость" в своих верхах, на этом и играют выгодополучатели как зарубежные так и внутренние. То что украинцы другая нация это уже факт, вспомним чем определяется нация: единство территории, языка, экономики, культуры. Всё это в том или ином виде присутствует, то что в окончательном виде формирование этой нации было искусственным с дикретивным присоединением областей, тоже факт как ни крути, но на данный момент это сформировавшаяся нация.  И то что в ряде присоединённых областей народ всё ещё продолжает считать себя русскими, не отказывая при этом тем своим соплеменникам кто хочет быть украинцами в этом желании, с одной стороны сыграло злую шутку с теми кто рассчитывал противопоставить русских и украинцев, (представляете что бы было если бы все 40 с небольшим миллионов стали "скакать" в едином порыве), оказавшись неким "партизанским отрядом" уже находящимся в стане формируемого врага. С другой упростив задачу тем, что легче стало начать гражданскую войну, которую теперь трансформируют в обычную. Но другая нация совсем необязательно означает враждебная если взять спокойное время и посмотреть справа налево от азиатской части России в европейскую видно плавное взаимопроникновение культур, у народов нет причин для междоусобиц, если только не начать искусственно разогревать такие настроения.

2014 год показал, что только агрессивное насаждение одной идеи будет встречать закономерное сопротивление, и тогда же стала ясна полностью провальная внешняя политика, а закономерная реакция по защите пассивного большинства была искусственно остановлена.

 

 

 

Проведение референдумов в четырех областях назначено на 23-27 сентября.

 https://rg.ru/2022/09/20/kak-v-dnr-lnr-zaporozhskoj-i-hersonskoj-oblastiah-budut-provoditsia-referendumy-o-vhozhdenii-v-sostav-rossii-glavnoe.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Хотели ускорения процесса с решением вопросов - извольте получите. 

Ощущаете как изменится отношение к этим территориям и совершенно по барабану признают их присоединение или не признают.  Припомните емнип "голландские высоты" что никто сначала не признавал, а потом вдруг через несколько лет признала США.  

 

Шаг правильный, но запоздавший на 8,5 лет.

[ozeh]

" 2014 год показал, что только агрессивное насаждение одной идеи будет встречать закономерное сопротивление, и тогда же стала ясна полностью провальная внешняя политика, а закономерная реакция по защите пассивного большинства была искусственно остановлена." 

 -  Приход РФ на донбасс в 2014 году сначала в лице Гиркина со товарищи ( смотрите его интервью войну в донбассе начал я) , а затем и ихтамнетов вы называете гражданской войной?, война украинцев с ними правильно будет называться отечественной, так как если следовать вашим постулатам то и освобождение советскими властями брянской области в свете существовавшей там "Локотской республики и РОНа -1,2 тоже будет гражданской войной внутри ВОВ? 

 

Смотрите Демушкина и его ответ на эту тему, смотрите передачу на нейросети с Гиркиным и Б.С. Мироновым в конце 2014 где Б.С.Миронов абсолютно размазал этого деятеля насчет русского мира, освобождения Украины и прочего его бреда. Избитые пропагандой штампы "скакали" и т.д. в вашем исполнении на фоне того, что вы преподносите себя как интелектуала и интелегента выглядят абсолютным фуфломицином. Проэкт гражданская война в Украине провален его заменила СВО, которая движется к тому же финалу.

[Иванович]

Ни одного интервью Гиркина я не видел где он говорит что начал войну и при этом был действующим сотрудником ВС России.

Сссылочку подтверждающую высказывание хотелось бы увидеть с привязкой по таймкоду.

  "Проект гражданская война провален" выглядит просто рафинированно цинично особенно на фоне как встречали жители с голыми руками в этих областях и пытались задержать БТРы  ВСУ  когда они туда заходили в 2014. В ютубе лежит, могу  найти, не быстро но найду.

Пусть останется на совести тех кто рисует и тиражирует такие словесные конструкции.

   "Россия проиграла" СВО - сурьезно?! Провалена АТО объявленная Турчиновым. В итоге четыре области будут в порядке референдума решать с кем они пойдут дальше. Посмотрим на итоги и как дальше будет СВО. 

[Иванович]

за 4-е области уже решили.... 

вертикаль сегодня объявила частичную мобилизацию...

   Где увидеть бы доки или видео главнокомандующего или министра обороны с выступления. Пока что то на каких то мутных пабликах вытанцовывают. 

 

Кто там спрашивал про Одессу с надеждой - ты или я чего то не так понял)? Первые шаги сделаны. 

Никогда не был в Одессе, куда "шаланды Костя приводил" может и побываем когда все уложится.

ПС Вижу Матвиенко выступает, объявили и президент. Будут обученых спецов призывать полагаю лет до сорока.

[Иванович]

 

https://people.onliner.by/opinions/2022/09/21/putin-zayavil-o-chastichnoj-mobilizacii

 

так что , кто в запасе и еще не вроде ,как молодой - хавайся у бульбу.

 

   Беги Клаус, беги в джунгли Камбоджи. Или  у рядки у бульбу и коси под дурика 

[Иванович]

 Бежать с поля боя последнее дело. Тему поднимать не буду, все выше черкнул.

[Иванович]

Если ты подлежишь призыву и имеешь военную специальность, на Камчатке, в Сибири без разницы - ты в запасе. По приказу должен встать в строй. Можно ещё под плинтус забиться всё выше.

[ozeh]

https://lenta.ru/news/2014/11/20/strelkov/    Набираешь в ютубе Гиркин, войну начал я и смотришь вплоть до подготовки к этому до 2014г.

Изменено 21 сентября, 2022 пользователем ozeh

[Иванович]

 Вы то что строчите?!  Один белорусс, второй по определению автомат в руки не возьмет, уже и лежка в тайге есть.

[ozeh]

"  Вы то что строчите?!  Один белорусс, второй по определению автомат в руки не возьмет, уже и лежка в тайге есть."  - я так понимаю не связанная  речь это признак твоего нахождения в окопах?, мои родители светлая им память, были дети  войны и я как и они являюсь противником войны ни на меня ни на  мою страну никто не напал.

[Иванович]

" я как и они являюсь противником войны ни на меня ни на мою страну никто не напал.

Мне простительно делать поспешные выводы, у меня мозг воспален) Пацифисты значит встали дружной стеной))). Задам тот же вопрос по другому: если бы напала Польша Германия, Франция, США ответ был идентичным? И да: на какую твою страну?

[ozeh]

"Задам тот же вопрос по другому: если бы напала Польша Германия, Франция, США ответ был идентичным?" - конечно нет, эти страны и  Китай, Украина, Аргентина и тд при нападении на мою родину  я без вопросов уйду в военкомат, но  ситуация когда все эти "не хорошие" страны помогают Украине защищаться от нашей "любви" мной нападением не считаются. Кинь ссылку на фото где ты или Путин с Шойгу и т.д. протестуете против развала СССР и признания Украины не зависимым государством к др-сламу эта просьба тоже относится и вопрос от меня - как ты относишься к ПДД и обязательному для всех УД их исполнению?

[zloi_kot]

Пдд зря вспомнил. Югославия ливия ирак-перекрестки где некоторые уд очень грубо нарушили правила и каких наказали? Вроде даже не пожурили.

С такими надо разговаривать напонятном им языке. Сколько раз нато намекали что не надо расширяться, не надоприближаться к нашим границам. И результат? Костры вдоль границ? Есть люди которые начинают понимать после зуботычины. И еще обижаются.

[Иванович]

Украина сама на основе законного права объявила о независимости. Только на тот момент у Крыма как автономного образования не спросили, просто попутно прихватили. Потом и Крым на основе того же права вышел из Украины и присоединился к России как независимое государство.

Россия кстати из СССР не выходила а объявила себя приёмником в его границах заплатив ВСЕ долги за СССР втч и по лендлизу.

[ozeh]

Пдд зря вспомнил. Югославия ливия ирак-перекрестки где некоторые уд очень грубо нарушили правила и каких наказали? Вроде даже не пожурили.

      В Югославии Сербы "кошмарили" все свои бывшие -братские- республики  на протяжении 10 лет, пока Сербов не угомонило НАТО(не аннексировав ни сантима ее территории), с той поры войны на Балканах нет... В Ливии шла борьба за смену бесменного, просто так черенок от лопаты любимому лидеру никто не засунет, Ирак - вспомним его попытку анексии Кувейта  :unknw:   Тут совсем не давно Моди очень просто сказал нашему гаранту "21 век это не эпоха войны, все противоречия решаются при помощи дипломатии и демократии"

[zloi_kot]

И сейчас во всех перечисленных странах мир и процветание.

И сербы счасливы больше всех.

Насчет аннексии - зачем аннексировать территории если достаточно аннексировать правительство?

[ozeh]

Украина сама на основе законного права объявила о независимости. Только на тот момент у Крыма как автономного образования не спросили, просто попутно прихватили. Потом и Крым на основе того же права вышел из Украины и присоединился к России как независимое государство.

Россия кстати из СССР не выходила а объявила себя приёмником в его границах заплатив ВСЕ долги за СССР втч и по лендлизу.

12 июня 1990 года Первым Съездом народных депутатов РСФСР была принята Декларация, в тексте которой утверждался приоритет Конституции и законов РСФСР над законодательными актами СССР.

 

12 июня 1990 года была объявлена независимость России от СССР.

 

По существу это был акт выхода РСФСР из состава СССР.

 

Приоритет Конституции и законов РСФСР над СССР означал, что РСФСР выходит из правового поля Советского Союза, союзные законы на территории РСФСР теряют юридическую силу и любое решение союзного руководства становится необязательным к исполнению.

 

Это положило начало процессу ликвидации СССР, потому что Союз не мог далее существовать как полноценное государство при том, что РСФСР, системообразующая республика, вышла из союзной юрисдикции.

В августе 91-го поперли остальные...