Стартер не крутит при заряженном аккумуляторе

[Иванович]

14 часов назад, GREEN сказал:

Китайцы с удовольствием предложат, вон на алике полно, какая хочешь. ) 146% золото платина изумруды, любого цвета, хоть клеммы мажь, хоть ногти крась, хоть тортики глазируй, смеси универсальные ))
На наших маркетплейсах всё оттуда же, просто ждать почтой не надо. А сами мы ничего не производим. Так что - своими руками, рецепт выше. )

  Кеннеди тоже я🫣?

  Если бы не перекройка... да что там ворошить, назад не вернешь. Бессонница вот только заморила.

 Карандаши простые дома не переводятся и где-то в инструментах графитная щетка прижилась...да и запаять можно, стеклодеяло на балконе в пакете старое валяется.

Пс эта наша смазка

https://www.ozon.ru/product/tokoprovodyashchaya-smazka-superkont-20gr-kontaktnaya-pasta-dlya-elektrokontaktov-956960112/?__rr=1

[Domosed39]

3 часа назад, GREEN сказал:

Я тоже не выбрал из магазинной, сделал сам,

Я взял такую, медную. https://www.ozon.ru/product/tokoprovodyashchaya-smazka-superkont-skm-20-gr-kontaktnaya-pasta-dlya-elektrokontaktov-398071577/?oos_search=false

Вроде нормальная, с виду коричневая, а размешаешь как в инструкции указано - светлеет, становится реально медного цвета, потом постоит, опять темнеет. 

[Иванович]

Полагаю это оригинальная российская контактная смазка Суперконт с тестами и документами без платины и изумрудов.😀

http://www.supercont.net/?ysclid=m3jta64qbq984063454

[GREEN]

16 часов назад, Иванович сказал:

Карандаши простые дома не переводятся и где-то в инструментах графитная щетка прижилась...да и запаять можно, стеклодеяло на балконе в пакете старое валяется.

Нене, карандаши не надо, особливо кетайские, нет там уже графита. А вот с графитной щеткой не смухлюешь, дрель не заведется. Но кетайцы работают над этим, 2млрд лучших умов планеты )

[GREEN]

4 часа назад, Иванович сказал:

Полагаю это оригинальная российская контактная смазка Суперконт с тестами и документами без платины и изумрудов.😀

http://www.supercont.net/?ysclid=m3jta64qbq984063454

Ну отзывы на озоне вроде гуд. Лишь бы там за эти деньги медь была а не краситель яиц на кетайскую пасху ). Контакт при затяжке по любому будет, но блин как же меня колбасит когда меня за мои же деньги дурят )
Это как типа купил билет в цирк, а тебя же выступать клоуном на арену гонят )

[GREEN]

И, да, насчет этих вот "медных смазок", вот что еще меня остановило от покупки этих Суперконтактов тогда - медь после истирания в порошок подвержена окислению, причем в случае с "медной пылинкой" - быстро и насквозь. А первый изобретенный полупроводник, как мы знаем, как раз - окисел меди. Так вот тогда и решил что мазать этой ... ээ... пастой тормозные диски при переобувке - нормуль! А применять по назначению - ну не знаю... 
- раздумывал я натирая графит...

[GREEN]

5 часов назад, Иванович сказал:

Полагаю это оригинальная российская контактная смазка Суперконт с тестами и документами без платины и изумрудов.😀

http://www.supercont.net/?ysclid=m3jta64qbq984063454

Эх, поднимем аптайм форуму, продолжим! )
Ну вот представь, ты нормальный коренной Русский мужик, даже отчество не бусурманское ), живешь на Родине, предпринимаешь "на хлеб" тут же. Выстраиваем алгоритм причинно-следственных связей:
1. Хочу зарабатывать, вот придумал как - токопроводящей пастой Отчизну токонаводнить.
2. Из чего - знаю, дед инженер состав передал в свое время. Надо масло и медь в порошке.
3. Оглянулся вокруг - масла с нефти вдоволь гонит Сибирь бескрайняя!
4. А вот медь как в порошок истереть.. Опять оглянулся вокруг - а станков то уж лет 30 не видать за 3000 верст... А цена станку - всем Иановичам в третьем поколении не расплатиться... (
5. Может Брат китаец поможет? -"Да, Иваныча, бери хоть вагона много, 5 баксов бочка, качества хороший, медь настоящий 146%! Жёлтый!"
6. А коробочка с буквами русскими? -"Нет проблем Иваныча, хоть жена твой красавиц нарисуем, рубь за коробочка!"
7. И стал раздумывать Иваныч, но недолго...
Заканчивай историю ) 

[Иванович]

16 часов назад, GREEN сказал:

Эх, поднимем аптайм форуму, продолжим! )
Ну вот представь, ты нормальный коренной Русский мужик, даже отчество не бусурманское ), живешь на Родине, предпринимаешь "на хлеб" тут же. Выстраиваем алгоритм причинно-следственных связей:
1. Хочу зарабатывать, вот придумал как - токопроводящей пастой Отчизну токонаводнить.
2. Из чего - знаю, дед инженер состав передал в свое время. Надо масло и медь в порошке.
3. Оглянулся вокруг - масла с нефти вдоволь гонит Сибирь бескрайняя!
4. А вот медь как в порошок истереть.. Опять оглянулся вокруг - а станков то уж лет 30 не видать за 3000 верст... А цена станку - всем Иановичам в третьем поколении не расплатиться... (
5. Может Брат китаец поможет? -"Да, Иваныча, бери хоть вагона много, 5 баксов бочка, качества хороший, медь настоящий 146%! Жёлтый!"
6. А коробочка с буквами русскими? -"Нет проблем Иваныча, хоть жена твой красавиц нарисуем, рубь за коробочка!"
7. И стал раздумывать Иваныч, но недолго...
Заканчивай историю ) 

 Понимаю ваш сарказм. Однако технология производства ультрадисперсных порошков была разработана одной из первых на Урале это технология Римет. Завод и офис у них на Амундсена в г. Екатеринбург, все крутится и работало все, не уточнял с год. Технология разработана еще в СССР и поверьте себестоимость этих порошков при отработанной технологии не так уж и высока. 

Стара печаль моя стара), вчера вновь прочел сайт Римета, не заморачиваются они на объемы и токопроводящие смазки в каталоги отсутствуют. им видимо и присадочной темы и для металлургии хватает. 

Присадочники кстати российские и ультадисперсные порошки производят различной природы и металлические и тефлоновые и деже искусственные серпентиниты. Все на своем оригинальном оборудовании. Тема с наноалмазами произведенных в камере взрыва тоже тема интересная емнип где то в Красноярске и в Челябинске и у нас в ЕКБ присадку производили.

ПС Сегодня тепло, аккумулятор на зарядку поставил. Контакты промыл аэрозольной обезжиркой, потер тканью мин окислы ушли. 

Баллон с вот такой смазкой обнаружился, как всегда после смены резины))), под водительское кресло закатилась, думаю слегка мазнуть силовые клеммы на аккумулятор, сверху силикончиком обрызгаю. И одеяло из стеклохолста тоже нашли.

 

[GREEN]

В 16.11.2024 в 17:46, Иванович сказал:

Однако технология производства ультрадисперсных порошков была разработана одной из первых на Урале это технология Римет. Завод и офис у них на Амундсена в г. Екатеринбург, все крутится и работало все, не уточнял с год. Технология разработана еще в СССР и поверьте себестоимость этих порошков при отработанной технологии не так уж и высока. 

Вернулся Ваня из Парижа с экскурсии. Пригласил Маню и делится своими
впечатлениями.
- Ой, Мань! Забрался я на ету саму Эйфелеву башню,посмотрел
налево, мать твою так, направо посмотрел, вот ведь б.... какая, прямо
посмотрел- просто оху..
Поворачивается к Мане, а она плачет.
-Ты, дура,чего ревешь.
- Ой, Вань, красота-то какая!

[GREEN]

Кстати, руль Москвичу согласно наказу Мишустина обещали сделать своими силами к 2032 году, и это не сарказм, и сорри за оффтоп...

[Иванович]

3 часа назад, GREEN сказал:

Кстати, руль Москвичу согласно наказу Мишустина обещали сделать своими силами к 2032 году, и это не сарказм, и сорри за оффтоп...

 "Тебе бы не картины, начальник, тебе бы книжки писать. "

 Пс С бусурманами ты бы по аккуратней). Жизнь настолько непредсказуемая, что не знаешь где вместо пряника горчички на хлеб намажут. Ешь ты её как повидло и как не удивительно - радуешься🤫, думаешь хорошо что не перчика щедро отсыпали.

[GNG]

  Тоже появилась проблема с запуском стартера. Antara с двигателем 3.2 дорестайлинг. Стартер всегда работал хорошо, никаких признаков неисправностей не было. Неделю назад заглушил двигатель и он перестал заводиться. Проблема не в АКБ и не в прохом массовом проводе. Массу элементарно можно проверить щупами для прикуривания. Потом машина постояла с полчаса и завелась как обычно. Проездила еще пару дней нормально. Заглушил двигатель больше не заводится. Бензонасос гудит, приборка загорается и гаснет, а стартера не слышно. Реле переставлял (в салоне тоже) не помогло.

Посмотрел схемы в TIS2000. Схема запуска простая - поворачиваешь ключ и на 85-м контакте реле К61 появляется "+" (его отправляет блок управления двигателем). Т.е. сигнал на включение реле стартера есть. 

В схемах TIS если перечеркнуто Z24XE то это значит, что не относится к этому двигателю
т.е. относится ко всем другим, кроме этого (если я правильно понимаю).

На 86-м контакте реле К61 (стартера) есть постоянный "-". Так и должно быть.

На 30-м контакте реле К61 постоянный "+".

На 87-м присутствует постоянный "-".  Вот и думаю, что это за "-". Это масса, которая возвращается через катушку втягивающего, или это замыкание?

Если подаю на 87-й "+" напрямую с АКБ, то проскакивает искра и не слышно щелчка втягивающего.

До стартера добраться пока не могу. Попробую видеокамерой посмотреть что там с ним. Оригинал стартера стоит примерно 150000. Заказал аналог Krauf STD6673RN (с доставкой СДЭК почти 10000).

Может кто-то подскажет еще какие-то варианты по проверке стартера без его демонтажа?

 

 

FU5 предохранитель стартера.pdf Блок управл двигателем (STA 122 бело фиолет).pdf Запуск стартера.pdf К61 реле стартера.pdf Схема жгутов.pdf Х106 мама.pdf Х106 папа.pdf

[S@chok]

На втягивающее приходит напряжение? Пробег у автомобиля какой?

[GNG]

Пробег 196 000. Пока до втягивающего не добрался. Машину заглушил на улице, а толкать в гараж будет сложно. Как новый стартер приедет, то потащу в гараж. Судя по тому, что при подаче "+" на 87-й контакт реле проскакивает искра, с проводкой до втягивающего все должно быть нормально. Похоже со втягивающим что-то. Или заклинило его или пятаки подгорели. Но как-то резко перестало все работать. Стартер всегда работал отлично. 

[GNG]

Проверить втягивающее было бы не сложно замыканием контактов "+" втягивающего и "+" на входе к самому стартеру. Сложно похоже добраться до стартера на этом двигателе. Может удастся растолкать его, снять защиту снизу, и станет понятно все. 

Когда пытался запускать стартер, то сигнализация показывала хорошую просадку по напряжению АКБ. Потом уровень напряжения восстанавливается.

Изменено 28 ноября, 2024 пользователем GNG

[S@chok]

Странные вы люди, не определившись в причинах заказываете детали. 

[GNG]

Да ничего странного. 10 000 не великие деньги. Лучше поставить новый аналог, чем старый оригинал неизвестного состояния с разбора. К стартеру все равно лезть и снимать его. Поставлю новый аналог, а оригинал будет отремонтирован и положен на полку. Если даже не понадобится поставить новый оригинал (вдруг найду какую-то причину в проводке), то положу его на полку, т.к. машина не новая и когда-то он все равно понадобится. А дешевле он точно не станет.

[S@chok]

Хозяин-барин.

[GNG]

Проблема была в стартере. Подробности о том, как его оттуда выковырять и поставить новый, напишу позже. 

[GNG]

В общем старый стартер был снят. После снятия стало понятно, что у него болтается свободно бендикс по оси. Как снять стартер показано и на драйве https://www.drive2.ru/l/513447192233509238/ 

Но дополню подробнее. Сначала снимается металлическая защита, которая крепится в 4-х точках (болты или гайки). Потом снимается пластиковая защита или, как у меня, спойлер от Сатурна. И становится видно, где ж находится стартер. А находится на 3.2 он за катализатором. И достать его оттуда, не сняв банку катализатора, невозможно. 

 

[GNG]

Чтобы снять банку я нагревал болты маленькой газовой горелкой, т.е. обжигал ржавчину. К нижним 2-м гайкам и одной верхней подобраться легко. К 4-й, которая верхняя и со стороны двигателя, с горелкой не подобраться. Потом залил резьбу какой-то жижей типа WD-40 и открутил гайки. Но тут для верхних гаек банки катализатора понадобится вороток общая длина которого около 36 см.

[GNG]

Отсоединяется на разъеме датчик (разъем рядом спереди), который вкручен в трубу. Потом от двигателя откручивается болт, которые держит трубу. Труба падает вниз, вытаскивается банка катализатора. Можно снимать стартер.

Изменено 12 декабря, 2024 пользователем GNG

[GNG]

Стартер держится на двух болтах и теперь снимется легко. С фольгированной термоизоляцией (в ней силовой плюсовой провод) нужно аккуратнее. Провод с разъемом, через который идет + на втягивающую, оказался не зафиксирован. Похоже когда - то сломалась заводская стяжка, которая крутится как шарнир. А фиксация этого провода важна, т.к. при излишней вибрации он обломится на клемме...  

 

[БелСер]

Схема расположения стартера, конечно крайне не удобная.

Я в свое время профилактически стартер заменил, так новый сдох через пол года...

И даже, банально, залезть замкнуть 2 контакта нет возможности...

[GNG]

Старый и новый стартеры. Тут нужно обратить внимание на провод втягивающей. На новом не провод, а кусок гов..а. На новом проводе нет никакой термоизоляции. И пока я его поворачивал и подгибал в нужное положение это кусок гов..на обломился на клемме. Повернуть этот провод нужно, т.к. он плюсовой, и при установке стартера располагается очень близко к двигателю. В общем поставил нормальный провод от старого стартера.

Хорошо, что делал сам. А так запихали бы это как есть, и обломился бы он, как всегда, не вовремя.

Изменено 12 декабря, 2024 пользователем GNG