АНТАРА и конкуренты ?

[Андрей123]

За аудиотехнику скажу что более универсального аппарата чем китайский ббк не видел. Может не сильно навороченый но мне не попадались диски которые он не читает. Марка не понтовая но это в своем роде автомат калашникова.

Полностью не согласен, то что всеядный не показатель качества, пластик убогий, пульты убогие, срок службы максимум год-два, да для техники при современных темпах развития больше и не надо на не для авто, про это свое мнение напишу дальше.

 

Сейчас европейцы более китайские. А насчет ненадежности - никто не видел реальную статистику. У меня практически перед глазами два ховера - и ничего, ездят.

Первые корейцы которые у нас появились, до сих пор ездят, а где первые грит волы и чери аммулеты, которым и 10 лет нет?

[МТЗ-80]

Народ возвращаемся к теме хорош о будущем разговаривать ;)/>

Первые корейцы до нас даже не доехали

[zloi_kot]

По большому счету антара - авто 2006 года, так что конкурентов надо искать среди моделей того же времени. Хотя бы по той причине что каждая новая модель стоит дороже на сто тыщ - и это уводит ее из числа конкурентов. Остальные уже по два поколения шлепнуть успели. Накинь к цене антары стописят двести тыщ и конкурентов будет тьма.

[Antaravvod]

 

А я вроде нигде не утверждал, что сейчас надо делать такой выбор. Просто не за горами время, что такой альтернативы уже не будет и выбирать будем между "ховерами". Наш то немецкий опель уже корейцы клепают и как поговаривают из китайских запчастей.

ну дык тема про конкурентов, в этом контексте и комментирую. "Ховеры" о которых вы говорите в большинстве своем останутся теми марками которыми они являются. Уверен останутся фамильные черты независимо от того кто там будет держать больше акций в сейфе) . Исходя из этих фамильных черт, читай своих привычек мы и будем выбирать авто.... Мне так кажется по крайней мере.

[Андрей123]

По большому счету антара - авто 2006 года, так что конкурентов надо искать среди моделей того же времени. Хотя бы по той причине что каждая новая модель стоит дороже на сто тыщ - и это уводит ее из числа конкурентов. Остальные уже по два поколения шлепнуть успели. Накинь к цене антары стописят двести тыщ и конкурентов будет тьма.

Не соглашусь, например СГВ С 2005 г по 2012 2 рейстайла, внешне изменений практически не видно, двигатель трансмиссия без изменений за исключением, что с 12г нет двигателя V6 3,2, Рав-4 СРВ та же херня, новые вообще стоит за 1,5 ляма и на дохлом двигателе. Следующий авто которое максимум соответствует цена/кол-во авто это ниссан мурано в своем сегменте на ступень выше антары, следующий сегмент шеврале таха.

[zloi_kot]

Так сгв и антара идут ноздря в ноздрю. Вопрос пристрастий.

[Андрей123]

Так сгв и антара идут ноздря в ноздрю. Вопрос пристрастий.

Ну какая там ноздря в ноздрю? У СГВ габариты меньше, АКП 4 ст, и цена СГВ 1235 в максималке с двигателем 2,4, а я антару 3,0 в максималке взял за 1180.

Изменено 1 ноября, 2013 пользователем Андрей123

[zloi_kot]

А какая разница сколько передач в автомате? Мне например все равно.габариты сильно меньше? Зато у сгв всякие блокировки есть.

Ищем разницу в два сантиметра, доли секунды в разгоне... Это не серьезно, это не десять процентов разницы.

Изменено 1 ноября, 2013 пользователем zloi_kot

[Андрей123]

Длинна у СГП от бампера до бампера 4,3, а разгон 12 сек, что более 10% разницы.

[zloi_kot]

Ага, а еще радиус поворота меньше и она легче. Это недостатки? Что антара что сгв прямо заточены под гонки..

А длина атары 456.. И разгон 11.2. Ну нет сгв с 3 литрами..

Давайте сравнивать сравнимое.

Изменено 1 ноября, 2013 пользователем zloi_kot

[Андрей123]

Так я сравниваю сравнимое по цене, при этом СГВ дороже Антары на 55 тыс, и имеет меньшие габариты и дохлый двигатель с разгоном 12 сек, а более дешевая Антра разгоняет себя за 8,6. А Антара с разгоном 11,2 стоит еще дешевле. А то что антара тяжелая я считаю достоинством, это косвенно указывает что при ее создании не экономили на шумке, толщине металла и т.д., и не дай бог , лучше на 2 тонной машине при лобовом ехать... Изменено 1 ноября, 2013 пользователем Андрей123

[Duha]

Вставлю свои 5 копеек.

Месяц назад знакомый купил Гранд Витару.

Рестайлинг мало что изменил, возраст чувствуется.

Коробка 4-х ступенчатая- это вообще отдельная тема.

Проблем судя по форумам хватает.

Но в плюсах принудительные блокировки.

Внешне более внедорожная.

Двигатель 3,2 был от GM (соответственно проблемы с цепями и т.д.), благополучно снят.

 

PS. Прошлой зимой имел неосторожность (глупость) поехать за Гранд витарой по снежной целине.

Гранд витара уехала на 20 метров дальше, после этого так-же как и я работал лопатой 30 минут (крутилки и блокировки ему не помогли).

 

PSS. Рестайлинг Антаре внешне мало помог, внешне все-таки устарела.

Изменено 1 ноября, 2013 пользователем Duha

[AVIS]

Спасибо. По автографу не уверен, что получится – я в Чайнатауне не особо ориентируюсь, в основном Масквабад. Возможен вариант скана? Мне ведь не одному эта тема интересна. По Китаю я уже упоминал где–то что ребята стараются на совесть. Через 10–15 лет в европе и америке не останется ни одного производителя, за исключением може быть премиум класса да и тот купят китайцы в качестве бонуса.

Чайна-таун - это Китай-город в Москве, так что сие как раз сердце Масквабада..

 

Слабо представляю себе чтобы потенциальный клиент опеля ниссана и тп рассматривал бы Ховер как альернативу, слишком разная целевая аудитория у этих машин. Ховер машина за свои деньги неплохая, но китайцам пока сильно далеко до повторения подвигов яппов и корейцев, те хоть сами что то разрабатывают....

А здесь никто и не рассматривает Ховер, как альтернативу Антаре. С чего Вы взяли? Хотя Н5 с турбодизелем и АКПП - весьма достойный и надёжный аппарат. Изменено 2 ноября, 2013 пользователем AVIS

[AVIS]

Сильно сомневаюсь... Китайцы с начала 2000-х тысячных пытаются свою аудио-видео технику продвинуть как качественную, 13 лет прошло, а они даже чайники не научились делать, либо дешево и дерьмо, либо не дерьмо, но цена в разы выше евро аналогов. Сами ускоглазые ( вообще все) вообще ничего никогда не придумают, они могут только украсть разработки белых людей и копировать, так что через 10-15 лет у Китаез максимум что будет в авто так это ТВ тюнер).

Вы слегка подотстали от реалий. Сдаётся мне, что Ваши компьютер и телефон как раз оттуда.

[AVIS]

Да пусть покупают, мозги все равно не купишь, максимум что они могут - это подделывать! Если все былые люди улетят на марс и вернуться лет через 100, я уверен никаких технических прорывов на земле не произойдет.

Из белых людей ракета-носитель с людьми на борту доступна только России и США. Где продвинутая Европа, где высокотехнологичная Япония с Кореей, прочие шибко богатые и не в меру развитые страны? А у Китая есть свой носитель, который летает без аварий и катастроф. Так что Китай уже давно многому научился и во многом обогнал своего учителя. Надо только иметь мужество признать это, а не сыпать приснопамятными штампами, в том числе и про Амулет, который здесь никто и не обсуждает. Изменено 2 ноября, 2013 пользователем AVIS

[Antaravvod]

Мы тоже вроде как пускаем ракеты, наНАтехнологии развиваем, а машины как были шлак так и остались ( хотя как китайцы тоже сократили разрыв от Европы с 40 лет так до 20 )) . Так что сравнивать высокие технологии магнитофоны и автомобили не стоит, некорректно. Если заводить такие разговоры то там вообще есть о чем поговорить на тему китайской экономики на чем основан ее бум и тп флудить не перефлудить. Простите, флудить прекращщаю.

[Андрей123]

Вы слегка подотстали от реалий. Сдаётся мне, что Ваши компьютер и телефон как раз оттуда.

Не путайте производителя и сборщика. По вашему собранный в Китае айфон, даже хуже китайского айфона у которого еще и тв тюнер есть...

[AVIS]

Не путайте производителя и сборщика. По вашему собранный в Китае айфон, даже хуже китайского айфона у которого еще и тв тюнер есть...

Я - то как раз ничего не путаю. А Вы вот, похоже, до сих пор находитесь в плену своих заблуждений и неосведомлённости относительно Китая.

[shark]

Большинство продуктов чисто китайской разработки уступают в технологическом плане,в проработке программного ПО.В ракетостроении основные наработки нами же им и проданы.Что касается автомобилей китайского производства - достаточно знать результаты краш-тестов ADAC,чтобы не рассматривать их в качестве покупки.Сам перевидал кучу порванных Амулетов,Тигго и пр.На работе у двоих были Ховеры.Низкой надежностью не выделялись,на три года хватит.Оба продали, один через год(после легкого удара передним бампером повело раму),другой через два,оба без сожалений.Гланое - то,что скрыто от потребителя под глянцевой краскойПлохой металл,плохой пластик - где гарантия,что они не такие же внутри КПП,двигателя?В общем нишевый продукт для тех,у кого нет денег на что-то лучше.

[Сергиус]

Поэтому и стоят как сток.

[AVIS]

Большинство продуктов чисто китайской разработки уступают в технологическом плане,в проработке программного ПО.В ракетостроении основные наработки нами же им и проданы.Что касается автомобилей китайского производства - достаточно знать результаты краш-тестов ADAC,чтобы не рассматривать их в качестве покупки.Сам перевидал кучу порванных Амулетов,Тигго и пр.На работе у двоих были Ховеры.Низкой надежностью не выделялись,на три года хватит.Оба продали, один через год(после легкого удара передним бампером повело раму),другой через два,оба без сожалений.Гланое - то,что скрыто от потребителя под глянцевой краскойПлохой металл,плохой пластик - где гарантия,что они не такие же внутри КПП,двигателя?В общем нишевый продукт для тех,у кого нет денег на что-то лучше.

Ну, подобные заблуждения вследствие неосведомлённости и незнания реалий для меня не новы. Приведите краш-тесты непосредственно Ховера, про Черри здесь разговор не идёт. А вот продажи GW в общем и Ховеров в частности, в Европе и многих других странах, говорят сами за себя. Про плохой металл и пластик - повеселило изрядно, Вы сами-то владеете предметом разговора, чтобы так заблуждаться? Про двигатели и трансмиссии вообще не смешно - они все сплошь лицензии Тойоты и Мицубиши. И самое главное: у меня есть ЛИЧНЫЙ и РЕАЛЬНЫЙ опыт эксплуатации Ховера в отличие от Вас, не так-ли? А беспредметно рассуждать о том, о чём имеете весьма смутное представление, я бы не советовал, здесь же не блондинки собрались лясы поточить. Изменено 2 ноября, 2013 пользователем AVIS

[AVIS]

Поэтому и стоят как сток.

По сравнению с Гелендвагеном и Рейндж Ровером, Антара тоже стоит, как сток.

[Сергиус]

По сравнению с Гелендвагеном и Рейндж Ровером, Антара тоже стоит, как сток.

 

Слава Богу что существуют такие примеры , производителям есть к чему стремиться.А рейндж мягко говоря далеко не икона - гавнецо еще то...

[Ромчелло]

Ну, подобные заблуждения вследствие неосведомлённости и незнания реалий для меня не новы. Приведите краш-тесты непосредственно Ховера, про Черри здесь разговор не идёт. А вот продажи GW в общем и Ховеров в частности, в Европе и многих других странах, говорят сами за себя. Про плохой металл и пластик - повеселило изрядно, Вы сами-то владеете предметом разговора, чтобы так заблуждаться? Про двигатели и трансмиссии вообще не смешно - они все сплошь лицензии Тойоты и Мицубиши. И самое главное: у меня есть ЛИЧНЫЙ и РЕАЛЬНЫЙ опыт эксплуатации Ховера в отличие от Вас, не так-ли? А беспредметно рассуждать о том, о чём имеете весьма смутное представление, я бы не советовал, здесь же не блондинки собрались лясы поточить.

 

А есть статистика продаж в Европе и других странах(каких, кстати?), которая показывала бы уверенный рост популярности китайских авто там? Просто интересно!

Думаю, вы согласитесь что исходя из собственного (пусть и удачного) опыта эксплуатации одной модели, не совсем корректно делать выводы о всей отрасли. Насчет двигателей, кпп - да, сплошь старые - но фирменные агрегаты. Но материалы ведь намного дешевле, глупо утверждать обратное. И цветовая гамма интерьера, подсветки очень часто ничего общего не имеет с даже элементарной эргономикой. Но! Когда все это стоило, условно, три копейки притом что средней приличности автомобиль (типа дешевого ниссана или митцу) стоил рубль - это перевешивало все. Но сейчас китайцы пошли по проторенному пути японцев и корейцев. Демпинг - завоевание рынка - повышение. Однако японцы сперва заработали себе имя надежностью и неприхотливостью. И даже они, когда уже все это было, столкнулись с утвердившимся отношением покупателей, что японец - это дешево, для домохозяек и студентов. Пришлось выдумывать Лексусы, Акуры, Инфинити. Корейцы же стали прогрессировать(и задирать цены, притом не соразмерно прогрессии) только пригласив на должность главного дизайнера (в Киа) европейца из Ауди. Заметьте, что Хундай так и остался азиатским.

А китайцы - они быстро движутся, но вот куда? Авторитет очень сложно заработать наскоком, так можно, повторюсь, только демпинговать, сорвав куш. А дальше? Даже если они и пойдут по пути корейцев - то это не будет говорить об их качествах как дизайнеров, инженеров и так далее. Пока можно видеть, что, оказавшись в выигрышном с экономической точки зрения положении, китайцы могут купить много хороших мозгов. Но в этой связи мы же не станем говорить о сильной конструкторской школе?

[vladgrand]

Краш-тесты не показатель автомобиля, конкретно Антаре Euroncap тестов не делал например. У нас 70% страны на жигулях ездит и в общей массе в регионах далеко не на приорах. И хорошо ездят и даже выживают при ДТП без подушек. С китайцами сложнее у них нету стиля в автомобилестроение, либо я плохо слежу, но Ховер текущего поколения радикально отличается от предыдущего, создается впечатление, что каждую следующею генерацию делают с нуля. А это тяжело все таки должна быть приемственность. И самое главное китайцам нужен хороший, хотя бы 5 ступенчатый автомат. А так цена хорошая, но блин они все на ручках.