Какое масло лучше лить в Opel?

[AlexPit]

у всего есть срок службы, даже у пиджака с дырами... 9 т.- это не придел, 65 т. на волге - вот это круто! особенно когда движок стуканул, а мне хозяин волги говорит, а че масло менять то, оно чистое, я ж на газу езжу, подлил 1-1,5 на 10 т. и норма..

решайте сами... все производители пишут по разному, в среднем, от 6 до 15 т. видел чудо японской техники типа нашей оки, так там капота нет и масло рассчитано на 150 т. типа "тексико"

[Иванович]

Ваш пост даже близко не не лезет в тему. Волга, японец, пинджак с дырками))). Что по существу вопроса можете сообщить?

а работа присадок? она на цвет не влияет, цвет это всего лишь нагар с поршневой

Вам больше скажу разовый анализ масла в любой аккредитованной лабе не даст вам информации о состоянии двигателя, нужна статистика: на протяжении нескольких замен, причем анализы желательно брать в течении срока службы масла от замены до замены несколько раз. По хорошему и фильтр надо исследовать. Иначе анализ бессмыслен. 

Изменено 31 августа, 2016 пользователем Иванович

[AlexPit]

Иванович Ваше мнение господа)? Катаем дальше?

Вы спросили - я ответил, катайте дальше!

[melbu]

Вы ничего не ответили. Вы написали, что всего есть сво1 срок слжбы. Это естественно. Но вы не ответили, как вы объективно определите конец срока службы масла в моторе.

[Vad65]

Вы ничего не ответили. Вы написали, что всего есть сво1 срок слжбы. Это естественно. Но вы не ответили, как вы объективно определите конец срока службы масла в моторе.

Средний срок службы масла 10.000 км.

Ибо в процессе эксплуатации оно теряет свои свойства, как смывочные, так и свойство создавать и удерживать маслянную плёнку между сопряжёнными деталями.

В тяжелых условиях эксплуатации, горол-бездорожье, можно менять масло и через 7-8 тысяч.

Всё зависит от хозяина и его кошелька. А в остальном, в интервале указанном Gm,10.000 км. пробега или 6-месяцев эксплуатации что связано скорее всего с чугунным блоком, при долгом контакте с которым масло окисляется и теряет свои свойства.

Хотя на фольксе менял через 10.000 и продал с пробегом в 400.000 без проблем.

Просто лил хорошее масло и Аи-95.

[zeratul896]

 

Вы ничего не ответили. Вы написали, что всего есть сво1 срок слжбы. Это естественно. Но вы не ответили, как вы объективно определите конец срока службы масла в моторе.

Средний срок службы масла 10.000 км.

Ибо в процессе эксплуатации оно теряет свои свойства, как смывочные, так и свойство создавать и удерживать маслянную плёнку между сопряжёнными деталями.

В тяжелых условиях эксплуатации, горол-бездорожье, можно менять масло и через 7-8 тысяч.

Всё зависит от хозяина и его кошелька. А в остальном, в интервале указанном Gm,10.000 км. пробега или 6-месяцев эксплуатации что связано скорее всего с чугунным блоком, при долгом контакте с которым масло окисляется и теряет свои свойства.

Хотя на фольксе менял через 10.000 и продал с пробегом в 400.000 без проблем.

Просто лил хорошее масло и Аи-95.

 

ого, чугун как окислитель масла. Сильно.

[melbu]

Разные машины, разные режимы эксплуатации, разные масла... Но для вас всё равно важен некий средний срок службы масла? 
А может быть конкретно у вашей машины, при машем режиме эксплуатации ваше масло потеряет какие-то важные свойства не при пробеге 10т, а при 20т. Или не дай Боб вдруг 5т. И что, важен вам ваш средний срок, взятый кем-то в районе потолка?
 
Очевидно же, что оценка состояния масла по пробегу к реальному состоянию масла отношения не имеет. Это даже не косвенный параметр, а какой-то эмпирический. Но зато доступный.
 
Для оценки состояния масла нужен объективный или наглядный параметр. Параметр "свойство создавать и удерживать масляную плёнку" он вообще измерению не поддаётся. Если сливать явно перекатанное масло, то этот гудрон всё равно не перестаёт быть маслом .Т.е. отработка вполне себе "скользкая" и не хуже нового масла в этом отношении.

 

Отсюда вопрос: Критическое изменение какого физического параметра масла может показать нам, что дальнейшая эксплуатация нецелесообразна и опасна для двигателя?

[Vad65]

Вы ничего не ответили. Вы написали, что всего есть сво1 срок слжбы. Это естественно. Но вы не ответили, как вы объективно определите конец срока службы масла в моторе.

Средний срок службы масла 10.000 км.

Ибо в процессе эксплуатации оно теряет свои свойства, как смывочные, так и свойство создавать и удерживать маслянную плёнку между сопряжёнными деталями.

В тяжелых условиях эксплуатации, горол-бездорожье, можно менять масло и через 7-8 тысяч.

Всё зависит от хозяина и его кошелька. А в остальном, в интервале указанном Gm,10.000 км. пробега или 6-месяцев эксплуатации что связано скорее всего с чугунным блоком, при долгом контакте с которым масло окисляется и теряет свои свойства.

Хотя на фольксе менял через 10.000 и продал с пробегом в 400.000 без проблем.

Просто лил хорошее масло и Аи-95.

ого, чугун как окислитель масла. Сильно.

Ку-ку, Грыня...

Читайте...

http://www.auto-uch.info/mm_smm.html

[zeratul896]

 

 

Вы ничего не ответили. Вы написали, что всего есть сво1 срок слжбы. Это естественно. Но вы не ответили, как вы объективно определите конец срока службы масла в моторе.

Средний срок службы масла 10.000 км.

Ибо в процессе эксплуатации оно теряет свои свойства, как смывочные, так и свойство создавать и удерживать маслянную плёнку между сопряжёнными деталями.

В тяжелых условиях эксплуатации, горол-бездорожье, можно менять масло и через 7-8 тысяч.

Всё зависит от хозяина и его кошелька. А в остальном, в интервале указанном Gm,10.000 км. пробега или 6-месяцев эксплуатации что связано скорее всего с чугунным блоком, при долгом контакте с которым масло окисляется и теряет свои свойства.

Хотя на фольксе менял через 10.000 и продал с пробегом в 400.000 без проблем.

Просто лил хорошее масло и Аи-95.

ого, чугун как окислитель масла. Сильно.

Ку-ку, Грыня...

Читайте...

http://www.auto-uch.info/mm_smm.html

и где тут про окисление масла чугуном? статейка кстати так себе таких по интерннту статей самих в себе пруд пруди

[AlexPit]

Давайте подведем итог выше написанного, итак: определение масла после пробега 9 т.  на цвет, запах, вкус(вдруг кто то этим пользуется)и прочие внешние признаки не дает полной уверенности и сведений о состоянии масла и его характеристиках, только экспертная лаборатория может ответить на ваш вопрос, лично для себя решил: замена масла каждые 8-10 т. в не зависимости от цвета и запаха (при условиях неподдельности масла). Еще раз повторюсь, цвет не гарантирует, что оно(масло) в полном порядке и готово дальнейшей эксплуатации, если нет лаборатории, тогда укажите хоть какие то эксплуатационные данные, к примеру: 9 т. км. я проехал на одном дыхании путешествуя по хай-вею, за Уралом при этом средняя скорость была 70 км./ч. бензин 98 знаменитого бренда, в бродах не катался, в пробках не стоял, или простоял все 9 т. изо дня в день в пробке по 3 часа, от дома до работы, средняя скорость 13 км/ч. бензин лил какой придется. Поверьте от разных исходных данных будет разный результат при одинаковых фотках.

[Олег_Иванов]

у всего есть срок службы, даже у пиджака с дырами... 9 т.- это не придел, 65 т. на волге - вот это круто! особенно когда движок стуканул, а мне хозяин волги говорит, а че масло менять то, оно чистое, я ж на газу езжу, подлил 1-1,5 на 10 т. и норма..

решайте сами... все производители пишут по разному, в среднем, от 6 до 15 т. видел чудо японской техники типа нашей оки, так там капота нет и масло рассчитано на 150 т. типа "тексико"

Ну 65 тыс.км конечно много (хотя у современных седельных тягачей сейчас 90 т.к. межсервисный норма, и это на недорогой минералке), но с доливом 1,5 литра на 10 тысяч, за 65 тыс. км, он его точно поменял методом частичной замены. )))

 

Вот например из описания DAF XF105 - "

Межсервисный интервал двигателей при эксплуатации на минеральных маслах доведен до 90 тысяч км, а при использовании синтетики – до 150 тысяч км.

Однако при их эксплутации на российском топливе обслуживание двигателя приходится проводить через 60 тысяч пробега. "

 

А так, на газу действительно масло ходит дольше. У друга Туран с движком 1.4 TSI EcoFuel (CNG), т.е. тот самый турбомоторчик, о котором в инете просто стон стоит, некоторые после 20 тыс. пробега капиталят, но на метане.

А я вижу Туран, пробег которого перевалил за 300 тык., движок шепчет, масло меняется не чаще 15000 км., льется недорогой Лукойл. Правда пробег практически полностью трассовый.

[Иванович]

Не путайте цвет и капельную пробу).

  Повторюсь даже лаба не даст вам заключение о состоянии двигателя( но с удовольствием примут ваши деньги)))) с разового анализа ибо это не о чем не говорит( если только какой-то показатель  будет вываливаться в разы). Капельная это косвенно-эмпирическая))) вполне рабочая проба. Капельная проба наиболее показательна на дизеле, тк мотор работает на тяжелом топливе и расслоение будет наиболее видимо.  Вы пытаетесь смешивать очевидные вещи с неочевидными капельная проба при разных условиях эксплуатации будет совершенно разная по расслоению спектра. При любом раскладе один и тот же тип масла в городском цикле при 13км/ч будет в худшем состоянии, чем при загородной эксплуатации при 70км/ч на аналогичном пробеге в 9тыс и капельная проба это покажет.

 

Как бэ вводная от GM намекает - менять по фактическому состоянию.  

Изменено 2 сентября, 2016 пользователем Иванович

[melbu]

Давайте подведем итог выше написанного, итак: определение масла после пробега 9 т.  на цвет, запах, вкус(вдруг кто то этим пользуется)и прочие внешние признаки не дает полной уверенности и сведений о состоянии масла и его характеристиках, только экспертная лаборатория может ответить на ваш вопрос, лично для себя решил: замена масла каждые 8-10 т. в не зависимости от цвета и запаха (при условиях неподдельности масла). Еще раз повторюсь, цвет не гарантирует, что оно(масло) в полном порядке и готово дальнейшей эксплуатации, если нет лаборатории, тогда укажите хоть какие то эксплуатационные данные, к примеру: 9 т. км. я проехал на одном дыхании путешествуя по хай-вею, за Уралом при этом средняя скорость была 70 км./ч. бензин 98 знаменитого бренда, в бродах не катался, в пробках не стоял, или простоял все 9 т. изо дня в день в пробке по 3 часа, от дома до работы, средняя скорость 13 км/ч. бензин лил какой придется. Поверьте от разных исходных данных будет разный результат при одинаковых фотках.

 

Итог подводить ещё рано.

Конечно экспертная лаборатория волшебники и по стандартному анализу делают свои выводы. Я вот, например, имею представление о каждом значении, которое указывается в их анализах, но не знаю ни одного  из них, которое могло бы однозначно указывать на то, что масло пора менять. Если знаете, расскажите, давайте обсудим

Ваши предположения о цвете ошибочны изначально. Ну хотя бы потому, что у дизельных двигателей масло чернеет очень быстро, но на свойства масла это серьезно не влияет. Я уже не говорю о том, что есть масла, которые новые как чернила. Поэтому вопрос цвета отработки параметром определяющим способность масла выполнять свои функции рассматриваться не может. И мы его здесь не обсуждаем.

 

Посему вынужден повторить свой вопрос: Критическое изменение какого физического параметра масла может показать нам, что дальнейшая эксплуатация нецелесообразна и опасна для двигателя?

[Vad65]

 

Давайте подведем итог выше написанного, итак: определение масла после пробега 9 т.  на цвет, запах, вкус(вдруг кто то этим пользуется)и прочие внешние признаки не дает полной уверенности и сведений о состоянии масла и его характеристиках, только экспертная лаборатория может ответить на ваш вопрос, лично для себя решил: замена масла каждые 8-10 т. в не зависимости от цвета и запаха (при условиях неподдельности масла). Еще раз повторюсь, цвет не гарантирует, что оно(масло) в полном порядке и готово дальнейшей эксплуатации, если нет лаборатории, тогда укажите хоть какие то эксплуатационные данные, к примеру: 9 т. км. я проехал на одном дыхании путешествуя по хай-вею, за Уралом при этом средняя скорость была 70 км./ч. бензин 98 знаменитого бренда, в бродах не катался, в пробках не стоял, или простоял все 9 т. изо дня в день в пробке по 3 часа, от дома до работы, средняя скорость 13 км/ч. бензин лил какой придется. Поверьте от разных исходных данных будет разный результат при одинаковых фотках.

 

 

Итог подводить ещё рано.

Конечно экспертная лаборатория волшебники и по стандартному анализу делают свои выводы. Я вот, например, имею представление о каждом значении, которое указывается в их анализах, но не знаю ни одного  из них, которое могло бы однозначно указывать на то, что масло пора менять. Если знаете, расскажите, давайте обсудим

Ваши предположения о цвете ошибочны изначально. Ну хотя бы потому, что у дизельных двигателей масло чернеет очень быстро, но на свойства масла это серьезно не влияет. Я уже не говорю о том, что есть масла, которые новые как чернила. Поэтому вопрос цвета отработки параметром определяющим способность масла выполнять свои функции рассматриваться не может. И мы его здесь не обсуждаем.

 

Посему вынужден повторить свой вопрос: Критическое изменение какого физического параметра масла может показать нам, что дальнейшая эксплуатация нецелесообразна и опасна для двигателя?

Превращение масла в студень и клин движка- это для Вас...

Для остальных межсервисный интервал предписанных производителем.

[Иванович]

Для справки: нет у GM гарантированного интервала работоспособности моторного масла! Читаем предписания - масло менять по фактическому состоянию!!! Бюллетень лежит в соответствующей теме на форуме. 

[melbu]

Превращение масла в студень и клин движка- это для Вас...

Для остальных межсервисный интервал предписанных производителем.

Я всё таки думаю, что масло станет похожим на студень несколько позже, чем в масле проявят себя критические изменения.

И студень, это уже где-то третий десяток тысяч пробега, если не больше.

 

И кстати, да. Межсервисный интервал в понимании GM к срокам замены масла отношения не имеет последние лет пять.

[Vad65]

 

Превращение масла в студень и клин движка- это для Вас...Для остальных межсервисный интервал предписанных производителем.

Я всё таки думаю, что масло станет похожим на студень несколько позже, чем в масле проявят себя критические изменения.И студень, это уже где-то третий десяток тысяч пробега, если не больше.И кстати, да. Межсервисный интервал в понимании GM к срокам замены масла отношения не имеет последние лет пять.

В 2005 году у заказчика на Боре, масло превратилось в студент на 3-м километре после выезда из сервиса...

[melbu]

Ну и ездил бы до окончания "межсервисного интервала предписанного производителем"

[fan]

коллеги, какое масло все-таки заливать при удаленном сажевом фильтре? и при переходе, скажем с мотюля 5-30 на Мобил 5-30 (есп формула), надо промывку делать или нет?

[Иванович]

Если масло не ест, то вполне пойдет 502/505; 229.5.  Промыть можно, только на пользу. Вязкость по зимним температурам .

Изменено 16 сентября, 2016 пользователем Иванович

[Иванович]

Капельная проба после пробега 10тыс ~320мч перед заливкой долговременной промывки(в кубике) и через 100км перед самым сливом масла. Как вижу особо ничего не намыло).

Изменено 24 сентября, 2016 пользователем Иванович

[Иванович]

PS  Залил Лучек 10W40 и эстеров Фотоотчет: http://www.antara-club.ru/index.php/topic/3568-samostoiatelnaia-zamena-masla-dvigatelia-vse-mo/ #11

[vlad230]

Думаю перейти на мобил. Сейчас мотюль специфик 5в30 (дексос 2). Замена 7500-8500 тыс. Если мобил, то какой именно? Понятно что нулёвку, но есть варианты у них. Что посоветуете? Кто что льёт ? Интересует максимальная эффективность для двигателя. Тему читал, но однозначных выводов для себя не сделал.

Да, прошивка е2, каты удалены

Изменено 25 сентября, 2016 пользователем vlad230

[melbu]

Думаю перейти на мобил. Сейчас мотюль специфик 5в30 (дексос 2). Замена 7500-8500 тыс. Если мобил, то какой именно? Понятно что нулёвку, но есть варианты у них. Что посоветуете? Кто что льёт ? Интересует максимальная эффективность для двигателя. Тему читал, но однозначных выводов для себя не сделал.

Да, прошивка е2, каты удалены

Выше Иваныч пишет, что он льет 10W практически Сибири и не парится, а вам в Питере "Понятно что нулёвку".

Маслу до фонаря на прошивку и каты, а им в свою очередь на масло.

 

По теме

Критерии выбора по важности:

- Никаких малозольных допусков (Dexos2, Longlife 04, 229.31, B71 2290/B71 2297...)

- Должно не проваливать прожарку или на крайняк иметь соответствие API SN

- Щелочное число больше десяти. Зольность выше единицы

- Поближе к заводским требованиям по вязкости

- Желательно (но не обязательно) одобрение ACEA A3/B3, A3/B4

- Ну и если очень сильно важны OEM допуски, то GM-LL-A-025

[vlad230]

melbu, вы же уже всё изучили в этом вопросе, пом крайней мере даже сдавали масло на анализ после почти 10000км с использованием присадки от LM (из масляных форумов), так скажите, что конкретно льёте в свою антару? Почему? Какой интервал замены? Просто 180т.км на родных цепях это я считаю весомый показатель, и многие пойдут по вами проверенному пути. Поделитесь информацией как делаете вы. Уверен, многие скажут спасибо)

P.S. Что мне посоветуете при переходе на мобил с мотюля? Промывка (какая) и т.д.

И нулёвка обусловлена только информацией ,что цепи не любят "густое" масло. Что скажите?