Политические баталии

[Иванович]

Внесу искру надежды) в здравые умы вместо в больших текстов протестантов и всепропальщиков. Путин внес предложение повысить пенсии выше уровня инфляции до 8,6%. Что же неплохо, осталось дело за малым - выполнить.

https://tass.ru/ekonomika/13404039

[ozeh]

 

похорон исторического недоразумения на территории улуса Джучи и Золотой Орды.

Ну учитывая то, что бОльшая часть нынешней Украины как раз входила в состав Улуса Джучи (в отличии от более северных территорий)- не могу не согласиться. Казаки запорожские, кстати, тоже оттуда были. И слово "майдан" принесли.

 

"недоразумения на территории улуса Джучи и Золотой Орды." что тут не верно?, кроме того, что я не обозначил то, что это одна территория в разные временные периоды? , "русские" княжества на вепской, чудской и прочей зырянской территории подчинялись золотой орде так, что это территория всего залесья, те Московии с 1721 года России. Что не так?

 

[Олег_Иванов]

"недоразумения на территории улуса Джучи и Золотой Орды." что тут не верно?, кроме того, что я не обозначил то, что это одна территория в разные временные периоды? , "русские" княжества на вепской, чудской и прочей зырянской территории подчинялись золотой орде так, что это территория всего залесья, те Московии с 1721 года России. Что не так?

Не так с избирательностью в одну сторону. Почему бы не написать тогда "русские" княжества на исконных землях хазар и печенегов? Или так уже в украинскую картинку мира не вписывается? И название Россия не 1721 года, согласно новейшим разработка института национальной памяти Украины, а несколько пораньше. И если бы было желание у человека хоть немного в этом разобраться- он бы это знал.

Можно заодно и про название "Украина" покопать и древность его происхождения. И подумать, с какого лешего Белая Русь осталась таковой, а Малая Русь стала Украиной...

[ozeh]

Внесу искру надежды) в здравые умы вместо в больших текстов протестантов и всепропальщиков. Путин внес предложение повысить пенсии выше уровня инфляции до 8,6%. Что же неплохо, осталось дело за малым - выполнить.

https://tass.ru/ekonomika/13404039

Реальная продуктовая инфляция не менее 18%, если учесть доходы пенсов, пусть даже 15тр и плюсануть к продуктовым расходам  расходы на лекарство и жкх  это выйдет порядка 80% расходов от доходов и тогда  даже подняв пенсию на 8,6% не компенсируется и половина потерь среднего пенса.

 

Хотя пенсам топящим за нынешнюю стабильность поделом!, пусть их пыней нахлобучивает и дальше!

 

Казахам респект не только елбасы шуганули...

[ozeh]

 

"недоразумения на территории улуса Джучи и Золотой Орды." что тут не верно?, кроме того, что я не обозначил то, что это одна территория в разные временные периоды? , "русские" княжества на вепской, чудской и прочей зырянской территории подчинялись золотой орде так, что это территория всего залесья, те Московии с 1721 года России. Что не так?

Не так с избирательностью в одну сторону. Почему бы не написать тогда "русские" княжества на исконных землях хазар и печенегов? Или так уже в украинскую картинку мира не вписывается? И название Россия не 1721 года, согласно новейшим разработка института национальной памяти Украины, а несколько пораньше. И если бы было желание у человека хоть немного в этом разобраться- он бы это знал.

Можно заодно и про название "Украина" покопать и древность его происхождения. И подумать, с какого лешего Белая Русь осталась таковой, а Малая Русь стала Украиной.

Примерно до 1812 года белорусы были Литвинами, после  чего (много белорусов выступили на стороне Наполеона) Москва стала отбивать национальное сознание особенно после восстания 1825 и внедрять название  белорус (при этом название Белая русь не есть самоназвание это историческая погремуха), , также как и Украинцам пробовали залепить малороссов, но не вышло. А самоназвание Украина и Украинцы у Русинов Руси появилось для того чтобы чего доброго не попутали с татарами и зырянами с Московии (Пример калий и кальций), разговаривающими на смеси староболгарского, татарского и финских наречий  - этноним русский начал распространяться в конце 19 начале 20 столетия и если Украинцы, впрочем как и Белорусы называли русских москалями и кацапами это же с точки зрения русских верно или нет?,наверно нет -  тут как в лингвистике главное это самоназвание.... 

[Иванович]

 

Внесу искру надежды) в здравые умы вместо в больших текстов протестантов и всепропальщиков. Путин внес предложение повысить пенсии выше уровня инфляции до 8,6%. Что же неплохо, осталось дело за малым - выполнить.https://tass.ru/ekonomika/13404039

 

Реальная продуктовая инфляция не менее 18%, если учесть доходы пенсов, пусть даже 15тр и плюсануть к продуктовым расходам расходы на лекарство и жкх это выйдет порядка 80% расходов от доходов и тогда даже подняв пенсию на 8,6% не компенсируется и половина потерь среднего пенса.

 

Хотя пенсам топящим за нынешнюю стабильность поделом!, пусть их пыней нахлобучивает и дальше!

 

Казахам респект не только елбасы шуганули...

Вот не надо ездеть. Платежка за январь 4500 +500 мусор. При условии что находимся дома и готовка пищи вода все из дома. Екатеринбург- город миллионник. Не кружи мне голору какие 18% головой там не ударялся?!). Мясо курицу и овощи употребляем регулярно, покупаю сам иногда на акциях переплачивать не люблю))), алкоголь и табак исключен по определению. Под НГ взяли свинины охлажденной по 190р кг 6 отличная, давно такой не попадалось. Доходная часть наша особо не изменилась за исключением расходной платных обследований на 4,5тыс. Витаминов на 1тр ну и малому елки, кино, горки и аттестация на поясок 3,5тр.

Так что по ушам тереть мне надо.

Казахи пока ничего особенного не добились(как были мамбеты с голым задом так и остались) никаких изменений ни законодательно ни фактически не наблюдаю, вот российская десантура порядок навела остановив грабеж, поджоги и беспредел.

[ozeh]

Ты эту шнягу Екбешным пенсам только не рассказывай, про 8%, побереги себя...

Что касается так называемых " мамбетов" через некоторое время не голоси, когда они так называемую "русню" домой погонят и ни какая десантура не поможет. Смотри количество русских в Чечне до 1994 года и после 2006, история таких уря-пратриротов ни чему не учит.

[Иванович]

Ты эту шнягу Екбешным пенсам только не рассказывай, про 8%, побереги себя...

Что касается так называемых " мамбетов" через некоторое время не голоси, когда они так называемую "русню" домой погонят и ни какая десантура не поможет. Смотри количество русских в Чечне до 1994 года и после 2006, история таких уря-пратриротов ни чему не учит.

Это вас украинских пацриотов нихрена история не учит, не удалось украинских сценарий протащить - обидно да? Российский десант прекратил резню казахов казахами же. В реалиях никакого межнационального противостояния до событий особо не было, а ведь так хотелось бы националистам и прочим помочникам что бы это выглядело это именно так. Основная задача выполнена: беспредел остановлен, стратегические объекты под контролем(космодром и урановые рудники),государственные институты, банки, магазины начинают работу. Все остальное в силах правительства Казахстана. Время покажет, но украинского сценария внутри России уверен не допустят.

[Иванович]

Прошу пардону зотелось бы узнать в каких учебниках конкретно нет информации про Белоруссию и Прибалтику. Если вы изучали про свое государство, так жто даже очень хорошо что такая инфа есть в ваших учебниках, но это государство ваше вам его историю и надо углубленно интересоваться если надо. Все остальное лишь попытка качнуть ситуацию именно в националистическом ключе что мы то были изначально в другом месте с другими и поднимали кружки с чаем за здравие).Так исторически сложилось что Белоруссия сейчас в союзе с Россией и это хорошо, не устраивает что поменяйте своё бытие. Начните с малого, сделайте посадки, нет не на тюрьму))) а деревьев. Можно налепить горки с можжевельниками. Нет чистой воды на районе - ставишь водороботы с мембраной и шунгитами или везешь в бочку с родника. Люди за небольшую копеечку купят и сам заработаешь. У меня малой летом водичку ткую сам во фляжку берет когда летом на улице пашет занимается, да и мы не чураемся когда фильтр домашний забьется. Лавочек в парке нет - в управляйку заяву, самому можно наваять на бетонных ногах как при СССР только покороче и поизящней. Управляющая если не устраивает - возможно закон предусматривает еЁ смену. Под лежачий камень вола не бежит. Не конечно можно упороться идеямя марксизма или другими ставить задачу кардинальной смены власти, только лоб расшибешь или присядешь, а жизнь одна и она коротка...

Впрочем, о чем это я?!

[ozeh]

 

Ты эту шнягу Екбешным пенсам только не рассказывай, про 8%, побереги себя...

Что касается так называемых " мамбетов" через некоторое время не голоси, когда они так называемую "русню" домой погонят и ни какая десантура не поможет. Смотри количество русских в Чечне до 1994 года и после 2006, история таких уря-пратриротов ни чему не учит.

Это вас украинских пацриотов нихрена история не учит, не удалось украинских сценарий протащить - обидно да? Российский десант прекратил резню казахов казахами же. В реалиях никакого межнационального противостояния до событий особо не было, а ведь так хотелось бы националистам и прочим помочникам что бы это выглядело это именно так. Основная задача выполнена: беспредел остановлен, стратегические объекты под контролем(космодром и урановые рудники),государственные институты, банки, магазины начинают работу. Все остальное в силах правительства Казахстана. Время покажет, но украинского сценария внутри России уверен не допустят.

 

Как в Уркаине конечно не будет где ты столько Украинцев возьмешь :D:

А между тем Украино это та страна где  в отличии от Беларуси, России и Казахстана  - получилось обуевшего "национального муденя" отправить в Ростов...

Смотрим результаты - Митинги и протестующих не разгоняют, выборы есть, швабрами ЗК не "пользуют), за участие в выборах (не на стороне власти) в тюрьму не садят :unknw:

Даже не смотря на "временно утеряные территорию" и не прекращающуюся войну с бывшей метрополией результаты по 2021г

 

Самый крупные с 1991 г ВВП в долларах 195мрд., экспорт 67мрд,мин и ср ЗП в долларах с 1 января ЗП врачей не ниже !!! 20тгр (х2,7=54 тр) медперсонал не ниже 13,5 тгр(13,5х2,7=36,45тр)

 

7 лет как отчалили - вот этого больше всего и боится кремль - лучшей жизни соседей без кремля, Москвы, бессменного "елбасы"и нефтегаза, за примерами далеко ходить не надо Польша и страны Прибалтики , а не какого то пресловутого НАТО,

Изменено 13 января, 2022 пользователем ozeh

[dr_slam]

Нагнетать обстановку это конечно наше все. КАК жить в таком доме какова будет управляющая все это зависит от людей те рядовых граждан. Энерхоэффективность многоэтажки много выше чем микрорайон из 20 пятиэтажек с такой же заполняемостью жильцами, а уж с панельками советского периода без индивидуальной подводки и систем с автоматической регулировки теплоносителя несоизмеримо. С парковками конечно хуже и потому что машин стало в разы больше и площадей меньше. Да и как уж не отметить что жилье было бесплатным в Союзе. Правда чтобы дойти до него был еще тот квест с котлованами заполненными водой, с грязью по колено.

Да, а что не так с трубами оттопления по полу? Не я конечно понимаю что горячие стальные трубы с прокладкой по стенам с торчащими штырями вентилей советского периода когда травмы и ожоги были рядовым явлением ЗНАЧИТЕЛЬНО ЛУЧШЕ), но голову все же включать надо.

В районе на въезде строят пару корпусов социального жилья, коробки уже готовы и котельную уже усилили.

Ps Вот без нагнетания реально сегодня эвакуировали массу школ в Екатеринбурге из за сообщений о минировании. Ребят отправили по домам. Это реальная опасность и опять же с целью раскачки ситуации.

УРОДЫ МОРАЛЬНЫЕ!

 

Конечно не обращать внимание на неудобную реальность лучше и интересней кто бы спорил. Мнимая возможность жильцов что-то изменить, даже если взять то как это должно работать, опирается на то, что отработав на своей работе весь день, возможно переаботав, возможно в смену, человек должен прийти домой и ещё и выполнить другую работу по анализу и контролю за действиями У.К.. Чтобы качественно это сделать нужно полностью в это погрузиться, и на практике это удаётся только там где есть деяятельные пенсионеры готовые взять эту заботу на себя, а смена У.К, может зачастую обернуться визитами мутных личностей из различных ЧОПов и мордобоем с результатом в зависимости от того у кого "завязки" повыше и "лапа помохнатей". Года с 2003 по 2013 плотно относился к строительству и могу судить изнутри. "Энергоэффективность" многоэтажки посаженной на старые коммуникации чем меряете, чем меряете, и где вы видели качественно работающие системы в массовом строительстве ? А группы многоэтажек с той же плотностью что и пятиэтажки, насколько улучшатся условия проживания в 3 раза большего количества людей на одной и той же территории в кв.м? Эту разницу можно понять проехав в вагоне метро, где едет 10 человек, и который "битком". Отопление на стальных трубах до сих пор является самым эффективным и безопасным, в детских учреждениях прямо указано, что оно должно быть именно таким, никакого пластика, а с подпольной конструкцией из неизвестных труб у меня друг попал. Некачественно собранная она дала течь, но она в стяжке, заметили не стразу, внутри полы встали, вниз течёт, а чтобы перекрыть мало дождаться слесаря из У.К., нужно ещё заплатить ему 3000 чтобы он открыл дверь в холле где находятся задвижки, проверить, подключить, каждый раз по 3000. Но для устранения нужно полностью очистить комнату и выдолбить стяжку, плюс не забыть оплатить ремонт соседям снизу, ведь слесарь изволил идти не спеша, а кипяток в это время тёк. "Отличные" современные технологии, и это даже не затрагивая что да таки жильё раньше для граждан было бесплатным, частью благ в натуральном выражении, и застройка планировалась районами со всеми вытекающими.

 

Это всё беллетристика. Я инженер. Если строят больше физических метров, чем при РСФСР- значит и доступно оно большему числу людей. Тогда новое жилье тоже было недоступно очень многим, тем более кооперативное. А обе мои тётки в очередях на жилье с начала 70-х так и не получили ничего в Торжке и Новгороде.

Как строили тогда (я не беру Москву) в Торжке и Твери (Калинине) и сейчас я могу сравнить. В моём случае, это небо и земля, не в пользу того жилого фонда. Начиная от банальной электрики.

Насчет "человейников" мнение имею другое. При нормальной инфраструктуре это банально удобнее. Вот в нашем случае в Твери- рядом отличный садик, неподалёку школа, торговые центры, шикарная новая детская поликлиника, хороший каток, полчаса до горнолыжного парка, недалеко до выезда на М-10. В Торжке школа соседнее здание (где дочка отучилась), садик тоже, вокруг в пределах шаговой доступности Магниты, Пятерки, КБ, фирменные магазины Великолукского и Брестского мясокомбинатов, естественно пункты Озон и ВБ, магазин сантехники и всё сопутствующей мелочевки, хорошая частная стоматологическая клиника, ну и на машине 40-45 минут до дома в деревне, где и лес и воздух и баня.)))

А брат жены не захотел "человейник", взял таунхаус в пригороде. Садик теперь в сельском поселении, школа тоже, на двух машинах по пробкам едут в город, рядом огромный свинокомплекс, который периодически отлично озонирует воздух. Бывает, что не успевают забрать мелкую из садика и старшего из продленки (1-й класс), и бабушка с дедом чешут из Торжка по трассе забирать внуков, чтобы домой запустить (благо в нашу сторону их пригород). Нахрен надо такое счастье, как по мне.

 

Возможно у вас не стоят пустыми купленные дома, когда рядом несколько семей ютятся в одной квартире, но скорее всего вы этого просто не замечаете, количество метров сейчас не равно обязательному получению их нуждающимися. Вы описали отличную ситуацию когда у всех всё хорошо, все всё могут и получают, здесь, у нас тоже есть районы построенные сбалансированно, но их крайне мало, возможно у вас с этим попроще. Но когда люди из кожи вон вылезли чтобы взять ипотеку, а ведь кроме неё надо и что-то есть, что-то одеть на себя, на ребёнка, а если вдруг кто-то заболеет, а если серьёзно? Один прораб, знаю лично, работая 20 лет в фирме, и строя дома каждый день, был вынужден реально продать почку чтобы вылечить дочь например. Идилистическая картина типа: " не захотел человейник и взял таунхаус в пригороде" это из другой жизни других людей, так же как и нормальная инфраструктура. Но это ничего, Хуснулин собирается добраться со своей стратегией в каждый регион, на каждую улицу, так что всё возможно ещё впереди. А о том как строится жильё могу рассказать много реальных ситуаций которые наблюдал лично, оптимизма там нет, строительство сейчас как и в начале 90-х одна из самых  бандитских отраслей.

[Иванович]

То что на Украине ходят нацики с флагами, молятся на Бандеру, выкапывают оживших мерзавцев превозносить как достижение - идет со всеми мыслимыми и немыслимыми общечеловеческими ценностями. При этом у власти нет власти все это остановить или желания.  Еще дубасят эти же нацики ветеранов ВОВ 1941-1945 разрушают памятники это конечно очень показательно.
Заслуги в экономике все как во всем мире - по факту рост ВВП на Украине из за роста цен на сырье
https://nash.live/rus/news/economy/produkt-na-195-milliardov-pochemu-u-ukrainy-rekordnyj-vvp-no-eto-ne-povod-horditsja.html
Так что радоваться особо нечему. Боюсь если поговорить по душам как советские времена с друзьями "под кружку чая"  будет полный капец.

[ozeh]

В России тоже ходят с флагами, молятся на Сталина и не хотят хоронить мертвеца Ленина... Да, насчет памятников - тут разрушают только по приказу начальства (холопы   )(ули...) В РФ, в отличии от Украины с экономикой все еще проще - рента (вершки-корешки)   :unknw:

    Перед новым годом один из давнишних знакомых с Ухты позвонил и извинился, зря я говорит на Степана наезжал - правы вы во всем!!!, вот так вот бывает, он выйдя на пенсию первый раз побывал на родине когда то сосланных своего деда в Гамбурге и родине бабушки Львове - ПЛЯ!!. Как ты был прав!-это было основное....

  В Украине чтут людей защищавших ее не зависимо от Германии или Московии (России) и не терпят тех кто стелется под Москву тут не отрицаю.

 

ПС    Вопрос на засыпку - почему Австралия, Канада, США и Англия (так любимые ватой Англосаксы-рептилоиды) СОЮЗНИКИ, которым побоку на то, что у каждой из них внутри и снаружи, а у России окромя Луки (за Беларусь речи не идет) в союзниках ни кого нет?

Изменено 13 января, 2022 пользователем ozeh

[Иванович]

 

Нагнетать обстановку это конечно наше все. КАК жить в таком доме какова будет управляющая все это зависит от людей те рядовых граждан. Энерхоэффективность многоэтажки много выше чем микрорайон из 20 пятиэтажек с такой же заполняемостью жильцами, а уж с панельками советского периода без индивидуальной подводки и систем с автоматической регулировки теплоносителя несоизмеримо. С парковками конечно хуже и потому что машин стало в разы больше и площадей меньше. Да и как уж не отметить что жилье было бесплатным в Союзе. Правда чтобы дойти до него был еще тот квест с котлованами заполненными водой, с грязью по колено.

Да, а что не так с трубами оттопления по полу? Не я конечно понимаю что горячие стальные трубы с прокладкой по стенам с торчащими штырями вентилей советского периода когда травмы и ожоги были рядовым явлением ЗНАЧИТЕЛЬНО ЛУЧШЕ), но голову все же включать надо.

В районе на въезде строят пару корпусов социального жилья, коробки уже готовы и котельную уже усилили.

Ps Вот без нагнетания реально сегодня эвакуировали массу школ в Екатеринбурге из за сообщений о минировании. Ребят отправили по домам. Это реальная опасность и опять же с целью раскачки ситуации.

УРОДЫ МОРАЛЬНЫЕ!

 

Конечно не обращать внимание на неудобную реальность лучше и интересней кто бы спорил. Мнимая возможность жильцов что-то изменить, даже если взять то как это должно работать, опирается на то, что отработав на своей работе весь день, возможно переаботав, возможно в смену, человек должен прийти домой и ещё и выполнить другую работу по анализу и контролю за действиями У.К.. Чтобы качественно это сделать нужно полностью в это погрузиться, и на практике это удаётся только там где есть деяятельные пенсионеры готовые взять эту заботу на себя, а смена У.К, может зачастую обернуться визитами мутных личностей из различных ЧОПов и мордобоем с результатом в зависимости от того у кого "завязки" повыше и "лапа помохнатей". Года с 2003 по 2013 плотно относился к строительству и могу судить изнутри. "Энергоэффективность" многоэтажки посаженной на старые коммуникации чем меряете, чем меряете, и где вы видели качественно работающие системы в массовом строительстве ? А группы многоэтажек с той же плотностью что и пятиэтажки, насколько улучшатся условия проживания в 3 раза большего количества людей на одной и той же территории в кв.м? Эту разницу можно понять проехав в вагоне метро, где едет 10 человек, и который "битком". Отопление на стальных трубах до сих пор является самым эффективным и безопасным, в детских учреждениях прямо указано, что оно должно быть именно таким, никакого пластика, а с подпольной конструкцией из неизвестных труб у меня друг попал. Некачественно собранная она дала течь, но она в стяжке, заметили не стразу, внутри полы встали, вниз течёт, а чтобы перекрыть мало дождаться слесаря из У.К., нужно ещё заплатить ему 3000 чтобы он открыл дверь в холле где находятся задвижки, проверить, подключить, каждый раз по 3000. Но для устранения нужно полностью очистить комнату и выдолбить стяжку, плюс не забыть оплатить ремонт соседям снизу, ведь слесарь изволил идти не спеша, а кипяток в это время тёк. "Отличные" современные технологии, и это даже не затрагивая что да таки жильё раньше для граждан было бесплатным, частью благ в натуральном выражении, и застройка планировалась районами со всеми вытекающими.

 

   Сложности конечно есть в коммуналке, но в том то и соль что активность гражданина в управлении домом это и есть гражданская позиция и свобода изъявления У нас например самый большой дом перешел в пользование другой УК из жильцов дома на основе голосования подвижки есть - наблюдаю.  Коммуникации в ЕКБ тоже перекладывают и меняют в рамках целевых программ и самими застройщиками ибо физически они не в состоянии тащить многоэтажки. Сейчас уже больше года идет реконструкция на Новосибирской полагаю неспроста под проект.

  Нетекущие трубы из стали и батареи из чугуна и пулей приезжающие аварийки при советах это вы уж пионерам тиктокерам юным с головой чугунной))) расскажите. Еще расскажите про фенольную серию домов про точку росы и панельки по определению не предназначенные для эксплуатации в северных районах ни по теплотехнике ни по сан нормам. Незакрывающиеся подъезды и перекошенные рамы, промерзающие стены которые сами забивали и заклеивали всем подъездом. Расскажите еще про отсутствующие по проекту!!! грузовые лифты в многоэтажках. Как без систем терморегулирования топили по весне дома что окна открывали чтобы бюдждет на энергоресурсы на следующий год не урезали - просто отапливая атмосферу!!!. И это еще в относительно благополучном крытом городе где еще и прокуратура работала. Емнип о своей прописке в город после армейки отписывал. Однако на ЖЭКи управы не было)  Да крыть нечем такое жилье было бесплатным ну и с учетом тех ограничений свобод было подачкой людям, мы тогда каждый первый вторили " лишь бы не было войны)...

  Страшилки про друзей которым надо продать почку увольте не верю, хотя да есть очень дорогие технологии восстановления и реабилитации здоровья коих не было при советах.  Сейчас программа разработана помощи таким больным и средства будут что то порядка 83млрд из налогов богатых  -что есть положительное движение. Наблюдаю как будет работать.

 Меня так же умиляют люди живущие в Москвэ и подмоскэ в панельке советского периода стоимостью под 10млн держащиеся за нее как за соломину. Приличная двушка в ЕКБ от норм застройщика порядка 3,5(это  с учетом экстремального ковидного скачка) ... заезжай живи. Весь хлам тащить за собой не надо, вывалил в грузовик и вывез на помойку.  Денег хватит и частично новое купить и на машину что то со вторичкеи можно прикупить из мебелишки. Всегда миграция людей была и в союзе. Прижать зад в сто лицах  (жить в промерзающей панельке) этим гордиться - совершеннейший бред.

[Олег_Иванов]

Примерно до 1812 года белорусы были Литвинами, после  чего (много белорусов выступили на стороне Наполеона) Москва стала отбивать национальное сознание особенно после восстания 1825 и внедрять название  белорус (при этом название Белая русь не есть самоназвание это историческая погремуха), , также как и Украинцам пробовали залепить малороссов, но не вышло. А самоназвание Украина и Украинцы у Русинов Руси появилось для того чтобы чего доброго не попутали с татарами и зырянами с Московии (Пример калий и кальций), разговаривающими на смеси староболгарского, татарского и финских наречий  - этноним русский начал распространяться в конце 19 начале 20 столетия и если Украинцы, впрочем как и Белорусы называли русских москалями и кацапами это же с точки зрения русских верно или нет?,наверно нет -  тут как в лингвистике главное это самоназвание.... [/size]

Рукалицо... Малую Русь и Белую Русь придумали москали, дабы отбить национальное сознание? ))))))) Кто же вам так мозги отбивает? И причем тут самоназвание населения, я говорил про название территории. Малая Русь это вообще из Римской Империи (Византии)пришло название, в раннем средневековье, а в средневековой Европе Белой Русью называли русские земли вплоть до Московского княжества. Изучайте разные источники, а не только свидомые.

Литвины, это вообще официальное название подданных ВКЛ, согласно государственным статутам княжества. Ну типа, как сейчас на Украине- все граждане украинцы.

Русины (лемки), как были, так и остались, как бы на Украине не старались их назвать украинцами. В большинстве своем, находясь в подданстве Австро-Венгрии, они занимали довольно русофильскую позицию, за что постоянно ущемлялись австрийскими властями, вплоть до концлагерей.

На данный момент русины признаны отдельным народом во всех странах, где они проживают, кроме Украины.

По поводу самоназваний и того, как серют в голову современные свидомые учебники. В оригинале "конституции" Орлика (напомню 1710 год), первой чуть ли не в мире, по определению Института национальной памяти Украины, вот такая фраза "Во имя Отца и Сына и Святого Духа, Бога во Троицы Святой славимого. Нехай станется на векопомную Войска Запороского и всего народу малороссийского славу и паматку» в современных украинских источниках переведена уже, как "задля віковічної слави і пам’яті війська запорозького і всього руського народу".

Почувствуйте разницу.)))

Или вот, Львов, 1845 год, Российская Империя тут никаким боком.

 

 

Или вот, картина с изображением Льва Галицкого, Рюрикович, между прочим, в честь него Львов и назван ( картина галицкого художника  Луки Долинского, 1770 год). Надпись показательна. Российская Империя тут никаким боком.

 

Ну и карикатура русинских эмигрантов в Штатах, 1929 год. Российская Империя и СССР тут никаким боком.))

Изменено 13 января, 2022 пользователем Олег_Иванов

[ozeh]

Хочешь пообсуждать историю открывай новую тему, иначе эта рухнет...

 

ПС Пример " на картинке 10 девушек, 5 полных - 5 стройных ты будешь видеть 5 полных ,я 5 стройных - хотя говорить мы будем об одних и тех же  10 девушках.

 

На данный момент есть факт Славянские страны и Россия это настолько  разные культура и ценности, что даже бывшая "титульная" Сербия вопрос разности этих цивилизаций не спасает...

Куда не возьми не до....б - Славяне? - нет; Орда? - нет., Европа ? - конечно нет..., Фины? , Тюрки - постольку поскольку :unknw:  Вот про это недоразумение я и писал выше -  этот симулякр нае...нется и придется к одному, из вышеперечисленных берегов пристать и сказать- "Фу , пля уцелели"

[Иванович]

 

    Перед новым годом один из давнишних знакомых с Ухты позвонил и извинился, зря я говорит на Степана наезжал - правы вы во всем!!!, вот так вот бывает, он выйдя на пенсию первый раз побывал на родине когда то сосланных своего деда в Гамбурге и родине бабушки Львове - ПЛЯ!!. Как ты был прав!-это было основное....

  В Украине чтут людей защищавших ее не зависимо от Германии или Московии (России) и не терпят тех кто стелется под Москву тут не отрицаю.

 

 

  Да уж  обеливать мерзавцев что убивали советских людей во время войны это конечно всЁ - диагноз который должный ставить физиологи 

Иванович прекрасно впишется в северо-корейское общество...  Он типично склонен к зомбированию.

Кстати по политологии все режимы типа северокорейского наполняют мозги простого обывателя разными байками...

Есть законы диалектики... Их никто не отменял. Количество переходит в качество... 

малая периодичность сменяемости вертикали приводит к отсутствию в развитии..

это наблюдаемо во многих частях мира...  

  Меня вообще умиляет "прогрессивная общественность" всю жизнь работающая на государство или компании те являясь по определению управляемыми и приколоченными как они любят утверждать к хозяину, НО дающие оценки людям практически всю свою сознательную жизнь проработавших на себя. Не надо мне ваших советов тк не было у вас самостоятельности по определению свободолюбимые вы наши.  Идите сами в Корею бодрым шагом, мне и в Таиланде комфортно :sun_bespectacled:  Загораю ондыхаю душой и телом от всего этого наносного бреда и ощущаю себя достаточно свободным чтобы получить некоторые плюшки за свой многолетний нелегкий труд.   

[ozeh]

" Да уж  обеливать мерзавцев что убивали советских людей во время войны это конечно всЁ - диагноз который должный ставить физиологи "

 

В Украине убивали советских мерзавцев которые пытались из нормальных людей сделать "советских".... До сих пор у московитов подгарает 76 лет прошло...

 

ПС  "Советские народы" у Зю повеселило - антрополох пля!

Изменено 13 января, 2022 пользователем ozeh

[Иванович]

МДЯЯ, история нас учит что ничему не учит. Итоги Нюрнберга незыблемы. Всех кого убивал и пытал наших людей во время войны и пытается этим сейчас бравировать за экраном мерзавцы вы конченые! Выродки моральные! Сегодеяшние и прошлые. Вот как чувствовал что это что то личное у таких защитничков Бендеры и прочих.

 

dr_slam это вы в "ЭТИХ" прогрессивных ищите поддержку?! ну ну в добрый путь.

PS Здравым людям очень рекомендую почитать по Волынскую резню(((.

[ozeh]

Ты в принципе как был муденем (подъездного масштаба , так им и остался) Нюрнбергский процесс не признал виновным Степана, блокаду немцами Питера и еще много всяких фейковых предъяв СССР - история такая штука, в отличии от Жени Ройзмана ты в одном из депрессивных районов Свердловской области возник?, в ЕКБ таким только справки об окончании 8 классов давали.... 

[Иванович]

Конечно оправдать Бендеру а потом и пересмотреть итоги войны очень важно для мерзавцев, ибо это опрfвдывает их действия. Мдя... женя ройзман авторитет?! Он был для меня авторитетом когда наркоманов с иглы снимал. Самые близкие его соратники давно поняли что женя скурвился, как запахло большими деньгами и у него появилась такая возможность их поднять, наплевав на людей. Этим он сейчас и дышит - Дерьмом. Впрочем вся шушара собирается под одним флагом...
Про Бандеру масса доков как и то убийство мирных поляков, но промытый мозг не хочет этого видеть по определению.

[Олег_Иванов]

 

 

На данный момент есть факт Славянские страны и Россия это настолько  разные культура и ценности, что даже бывшая "титульная" Сербия вопрос разности этих цивилизаций не спасает...

Куда не возьми не до....б - Славяне? - нет; Орда? - нет., Европа ? - конечно нет..., Фины? , Тюрки - постольку поскольку :unknw:  Вот про это недоразумение я и писал выше -  этот симулякр нае...нется и придется к одному, из вышеперечисленных берегов пристать и сказать- "Фу , пля уцелели"

Ну и зачем говорить, что сам думаешь, а не чешешь по методичкам? Как бы кому не нравилось- Россия самая большая славянская страна мира, с самым большим славянским населением, с самым распространенным славянским языком на планете.  Это просто факт, можно от него бомбить, можно генерировать околоисторический бред, а надо просто это понять и принять. Это не скрепы, это не осознание своего величия (как это происходит со 140 тысячелетней историей шумерской Украины), просто так сложилось по результатам исторического развития восточноевропейских славян. 

[Олег_Иванов]

Ты в принципе как был муденем (подъездного масштаба , так им и остался) Нюрнбергский процесс не признал виновным Степана, блокаду немцами Питера и еще много всяких фейковых предъяв СССР - история такая штука, в отличии от Жени Ройзмана ты в одном из депрессивных районов Свердловской области возник?, в ЕКБ таким только справки об окончании 8 классов давали....

Тяжело с вами. С какого хрена Нюрнбергский трибунал должен был рассматривать дело Штефана Бандеры (человека, который, кстати, никогда не жил на Украине)?

Нюрнберг занимался только подданными и организациями Третьего Рейха, а вот статья 10 Устава трибунала гласит, что «компетентные национальные власти каждой из Подписавшихся Сторон имеют право привлекать к суду национальных, военных или оккупационных трибуналов за принадлежность к этой группе или организации».

А поляки его приговаривали к смерти еще до войны. И ОУН Мельника кстати тоже.

[Иванович]

Иванович, наивно полагает, что жизнь и человек имеет свободу даже в трудовых отношениях... Смешны хлопец... Понятие работаю на себя - это тупое наивное самовнушение... Работа на себя была в феодальном строе, когда человек живя на хуторе, пахал землю, делал свой хлеб, ткал сам себе одежду и даже лечил себя сам... В современном мире мы все подчиняемся налоговой инспекции... Если конечно вы себя позиционируете в правовом поле... Но , Иванович уверен, я на сто процентов, зарплатку в конвертах выдавал, не говоря уже о финкаххх.... Айяяяяйййй

    Из серии сам придумал сам приписал - сам опроверг.)

Вариативность движений при работке на себя много выше. Ты выбираешь тему, продукты, поставщиков и партнеров. Выбираешь стратегию и тактику ценовую политику если торговля хотя и в производстве тоже.   При этом вся ответственность лежит на тебе, прохлопал время, место, точки приложения, подачу информации и все ты в лучшем случае на обочине, а в худшем проснулся и бошка в тумбочке. 

  Потому ты волен выбирать из множества вариантов, в этом и есть свобода выбора и ответственность за принятые решения, а не то что ты там придумал по денежки в конвертиках и как вам там вещают из всех утюгов в сми. 

Реально очень плоское видение что выше ты подал))) вообще без обид.

[ozeh]

Иванович, наивно полагает, что жизнь и человек имеет свободу даже в трудовых отношениях... Смешны хлопец... Понятие работаю на себя - это тупое наивное самовнушение... Работа на себя была в феодальном строе, когда человек живя на хуторе, пахал землю, делал свой хлеб, ткал сам себе одежду и даже лечил себя сам... В современном мире мы все подчиняемся налоговой инспекции... Если конечно вы себя позиционируете в правовом поле... Но , Иванович уверен, я на сто процентов, зарплатку в конвертах выдавал, не говоря уже о финкаххх.... Айяяяяйййй

     Топящий за нормальную жизнь на червонец в месяц человече, ожидающий от пынея ежемесячную помощь на внука и в тоже время считающий себя "коммерсом" это..... у меня (пожизненного наемника) ничего кроме сочувствия и юмора (не задорновского) вызвать не может.... Урал )(уле...