Свечи накала?

[swenter]

В общем разобрался с плохим запуском.

Вчера сажусь, температура +3, крутил раз 5-6 бестолку, не схватывает, т.е. в этом году с приходом "чуть похолоднее" вообще перестала заводиться.
Открыл капот, скинул разъем с ДМРВ (maf) - сразу завелась схватила))) Сейчас утро, +4, надо повторить тест, разъем отключен, сажусь завожу - с пол оборота завелась.

 

Выводы - хер знает) У меня посторонний свист при работе турбины, надеюсь патрубки порвались. Есть мнение что при их дырявости плохая заводка, для начала надо их поменять, дальше смотреть. Возможно в том году уже была дырка, но маленькая, поэтому кое как заводилась.

Изменено 23 октября, 2020 пользователем swenter

[kudan01]

отлично....пайпы должны быть целы - это аксиома..

[fan]

Коллеги денсо сколько ходят, вторая зима пуск очень не уверенный, неужели свечи?!

[Алекс_ПРС]

Добрый вечер, коллеги. Позвольте крайне неудобный вопрос: а как вообще определить факт нагрева свечей? На панели значок спиральки то есть,но у меня она никогда не загорается при запуске. Сейчас на дворе -14 и заводится машинка после ночи на пятый раз. Расскажите новичку, что да как, пожалуйста :unknw:

[gremih]

а как вообще определить факт нагрева свечей? 

А при запуске в мороз есть пропуски вспышки в цилиндре примерно до 2-5 сек уже работающего двигателя? 

если есть это один из показателей что какая-то свеча работает не правильно.

при Т до  -10 гр при одной неисправной свечи можно завести дизель, при 2-х сгоревших свечах завести на практике не удастся при Т от -3 до -10, также как при Т ниже  -10-12 гр  и с 1 неисправной свечой можно остаться и дома.

 

спиралька на табло может и не гореть (после начала пуска движка) при неисправной свечи, это зависит от неисправности свечи -обрыв или замыкание.

ЕLM (прога Torque и другие)  позволяет увидеть ошибку неисправной свечи и даже сбросить ее (неделю ездил именно так, запуск, сброс ошибки -хотя это ничего и не меняло при пуске, но чувство что ошибка "не весит"  успокаивало до следующего пуска  :D:     )

Можно добраться до свечей (или до колодки с проводами) и замерить их сопротивление, (но это муторно :) хотя и является определенным фактором уточнения исправности свечи.

проще прогой смотреть ошибку

Изменено 16 января, 2021 пользователем gremih

[BVV83]

Если я ничего не путаю,то при запуске сначала включаете зажигание(не заводя авто), выключаете и снова включаете-загорается спиралька на панели,т.е. свечи накала включились.

Изменено 16 января, 2021 пользователем BVV83

[gremih]

Если я ничего не путаю,то при запуске сначала включаете зажигание(не заводя авто), выключаете и снова включаете-загорается спиралька на панели,т.е. свечи накала включились.

не очень понял " включаете зажигание(не заводя авто), выключаете и снова включаете"

В описании которые вы выложили написано "повернуть в положение ON, дождаться когда погаснет спираль -повернуть в положение START, т.е. запустить движок и когда двигатель запуститься отпустить ключ он вернется в положение ON.   

Вариант  "ON-Lock-ON-Start" возможен если хотим при сильных морозах (от -20 примерно) прогреть свечи нормально.

[BVV83]

Я за 5 лет владения Антарой один раз только так делал как раз при сильном морозе,а так авто всегда просто заводится как и летом.

[Алекс_ПРС]

 

а как вообще определить факт нагрева свечей? 

А при запуске в мороз есть пропуски вспышки в цилиндре примерно до 2-5 сек уже работающего двигателя? 

если есть это один из показателей что какая-то свеча работает не правильно.

при Т до  -10 гр при одной неисправной свечи можно завести дизель, при 2-х сгоревших свечах завести на практике не удастся при Т от -3 до -10, также как при Т ниже  -10-12 гр  и с 1 неисправной свечой можно остаться и дома.

 

спиралька на табло может и не гореть (после начала пуска движка) при неисправной свечи, это зависит от неисправности свечи -обрыв или замыкание.

ЕLM (прога Torque и другие)  позволяет увидеть ошибку неисправной свечи и даже сбросить ее (неделю ездил именно так, запуск, сброс ошибки -хотя это ничего и не меняло при пуске, но чувство что ошибка "не весит"  успокаивало до следующего пуска  :D:     )

Можно добраться до свечей (или до колодки с проводами) и замерить их сопротивление, (но это муторно :) хотя и является определенным фактором уточнения исправности свечи.

проще прогой смотреть ошибку

 

ошибки по свечам у меня нет, при этом запуск очень плохой. При температуре -3 и ниже пропусков вспышек все больше становится. Вчера -13 на улице, раз пять гонял, еле завел. Принцип работы свечей то я понимаю, сам водитель большегруза с большим стажем. Просто у меня на фуре весь процесс запуска помощников старта виден на экране компьютера, а на маленькой ни одна пиктограммка на панели не светится. Судя по описанной выше коллегами процедуре запуска свечи либо не разогреваются до оптимальной температуры, либо не работают вовсе. ОП-ком подключу еще раз, посмотрю 

 

[AntonS]

Алекс это либо аккум либо уже форсунки. Может ещё топливо.

[qwertynach]

Разве свечи накала не включаются автоматически в процессе работы двигателя, пока он не выйдет на нормальный температурный режим? Это я к необходимости многократных включений-выключений зажигания перед морозным пуском, индикатор спиральки свечей накала нужен для того, чтобы водитель выждал минимально необходимое время для прогрева перед пуском. 

[Мазарин]

У себя я заметил следующее. При первом повороте ключа в ON, спиралька гаснет прям сразу, а вот если выключить зажигание и снова включить, тогда она какое-то время горит.

Думал тоже менять свечи. Одна (GM) есть, хотел опелевские взять. Но оказалось в наличии только 2. Решил забить. За все время заводилась с первого раза. Только в субботу со второго (но со свторого с пол тыка). Перед этим с вечера четверга стояла и ночью было за -20.

[Domosed39]

Так фото инструкции выше прям об этом и говорит! Хочешь прогреть цилиндры лучше, включи зажигание второй раз

[Мазарин]

Поэтому раза 3 включаю и выключаю).

Как мне кажется, на нашем двиле (4 цил), выход даже одной свечи повлечет очень трудный запуск уже на малых минусах. А уж в холода за -15 тем более. В отличие от 6-ок или 8-ок.

[qwertynach]

Так фото инструкции выше прям об этом и говорит! Хочешь прогреть цилиндры лучше, включи зажигание второй раз

Свеча накаливания не сможет прогреть воздух в камере сгорания, т.к. он постоянно замещается, поэтому задача свечей накаливания разогревать топливную смесь, впрыскиваемую в цилиндр. При включении зажигания топливо не впрыскивается, поэтому многократное включение-выключение зажигания бесполезно. 5 секунд при исправной свече достаточно, чтобы нагреться, к тому же, в большинстве описаний работы дизельных двигателей со свечами накаливания прямо указано, что они сразу не отключаются и продолжают работать даже после пуска двигателя. Индикатор на панели приборов - это сигнал водителю, чтобы он не спешил включать стартер сразу. На Антаре мне кажется вообще этот индикатор никак не связан с работой свечей накаливания, т.к. он зажигается даже при пуске летом в +30 и гаснет через такое же время ,как и в мороз минус 25.

[kudan01]

неее... пиктограмма на панели в морозы дольше горит...

вообще не стоит не дооценивать работу свечей... отключив реле на них вы в мороз не заведете.

[qwertynach]

неее... пиктограмма на панели в морозы дольше горит...

вообще не стоит не дооценивать работу свечей... отключив реле на них вы в мороз не заведете.

Естественно, температуры сжатого воздуха в цилиндре будет недостаточно, для воспламенения топлива, для этого свечи накаливания и стоят. Я про то, что свечи работают без участия человека, а пиктограмма просто предупреждает его от торопыжничества.

[Мазарин]

Как тогда объяснить, что после нескольких поворотов on-of пиктограмма горит дольше?

[kudan01]

это к корейским электроникам, которые проектировали этот проект.

у меня на старенькой Зафире летом лампа свечей моргает мгновенным образом...

А зимой хоть 5 раз зажигание включай -выключай долго, как подобает 

на европейском авто.

 

однако на Антаре и моем моторе... в мороз ниже 8 ми градусов 

если раз 5 "прожечь" свечи - то заводится лучше.

[Domosed39]

 

Свеча накаливания не сможет прогреть воздух в камере сгорания, т.к. он постоянно замещается,

Куда он замещается при стоячем поршне, позвольте поинтересоваться?

[qwertynach]

 

Куда он замещается при стоячем поршне, позвольте поинтересоваться?

 

Он замещается при прокручивании стартером: коленвал крутится, поршни двигаются и т.д. У меня заводится с пол-оборота при минус 25 сразу как погаснет пиктограмма свечей (секунд 5) после включения зажигания.

Изменено 19 января, 2021 пользователем qwertynach

[Domosed39]

коленвал крутится, поршни двигаются 

 

 

В положении ключа зажигания "On"? 

На предыдущей странице фото из инструкции специально выложили, зачем отсебятину придумывать? 

[qwertynach]

В положении ключа зажигания "On"? 

 

 

На предыдущей странице фото из инструкции специально выложили, зачем отсебятину придумывать? 

 

В фото из инструкции написано: ключ в положение "On" -> дождаться, когда погаснет пиктограмма "спираль" -> ключ в положение "Start"

Зачем отсебятину придумывать с включением-выключением зажигания?! Может еще и тормозить прерывисто эффективнее, чам это делает система АБС?

А фразы из контекста выдергивать - вообще птичий поступок. Для непонятливых: стартер включается в положении ключа "Start", тем самым приводит в движение коленвал.

[Domosed39]

Вопросов больше не имею. 

[knight]

 

В положении ключа зажигания "On"? 

 

 

На предыдущей странице фото из инструкции специально выложили, зачем отсебятину придумывать? 

 

В фото из инструкции написано: ключ в положение "On" -> дождаться, когда погаснет пиктограмма "спираль" -> ключ в положение "Start"

Зачем отсебятину придумывать с включением-выключением зажигания?! Может еще и тормозить прерывисто эффективнее, чам это делает система АБС?

А фразы из контекста выдергивать - вообще птичий поступок. Для непонятливых: стартер включается в положении ключа "Start", тем самым приводит в движение коленвал.

 

Всем кроме вас включение-выключение зажигания помогает при зимней заводке, причем очень заметно.

Эта "отсебятина" не от хорошей жизни.

Изменено 20 января, 2021 пользователем knight