Цокот двигателя 2,2 дизель!

[Евгений26]

Вот мои значения балансировки.

Когда топливо херовое, как писали выше, то значения больше.

Например вот сейчас - залит Stanadyne и четвертая форсунка не заваливатся в 70.

Сравним с завтрашними...

И да, цокота нет весь день.

[Радик]

 

На табличке моего авто - Евро 4.

Может это лишь софт такой, не железо...

расшифровка вина дает евро-5 , как и говорилось - для нашей страны изначальное евро-5 занизили до евро-4

 

119 страница , ни знаю , что Вы ,хотели сказать , но уверяли , или  я так понял ( неправильно ) что разница в ТНВД . Хотя этой версии есть возможность -жить , переустановка  ПО ни чего не меняет

- возможно занизили не до определенного 4 , а как то , забыли занизить.

если все в ПО , тогда при смене проги , всеб работало правильно

Изменено 31 мая, 2016 пользователем Радик

[Евгений26]

Как расшифровать вин.

Экзист дает все, кроме Евро.

[Серго]

Как расшифровать вин.

Экзист дает все, кроме Евро.

Какой в этом практический смысл?

На, что повлияет?

 

Сделаете запрос, придёт ответ: не стабильное качество топлива.

[zeratul896]

Как расшифровать вин.

Экзист дает все, кроме Евро.

в екзисте нажмите Оригинальный каталог, перейдете в Элкаст. Там есть список опций, параметр

NT4 ВЫБРОСЫ ГАЗОВ,EEC 05

Изменено 31 мая, 2016 пользователем zeratul896

[Евгений26]

Да, тоже самое.

А насос по расшифровке у меня 48 19 268

[Евгений26]

У меня другие думки.

На одометре 56 тысяч.

ТО4 в 59 тысяч.

Топливный фильтр на руках.

Правильно поменять наверное перед сменой форсунок.

Но тогда я не получу документа о смене фильтра, а без этой записи - прощай гарантия 1 год на форсунки.

Или дотянуть до 59 тысяч и там будет галка - смена фильтра.

В любом случае, развала тнвд и форсунок не было и дерьма в баке нет...

[snake]

У меня другие думки.

На одометре 56 тысяч.

ТО4 в 59 тысяч.

Топливный фильтр на руках.

Правильно поменять наверное перед сменой форсунок.

Но тогда я не получу документа о смене фильтра, а без этой записи - прощай гарантия 1 год на форсунки.

Или дотянуть до 59 тысяч и там будет галка - смена фильтра.

В любом случае, развала тнвд и форсунок не было и дерьма в баке нет...

А я бы перестраховался и поставил НОВЫЙ фильтр,для НОВЫХ форсунок!

[Ikarus]

У меня другие думки.

На одометре 56 тысяч.

ТО4 в 59 тысяч.

Топливный фильтр на руках.

Правильно поменять наверное перед сменой форсунок.

Но тогда я не получу документа о смене фильтра, а без этой записи - прощай гарантия 1 год на форсунки.

Или дотянуть до 59 тысяч и там будет галка - смена фильтра.

В любом случае, развала тнвд и форсунок не было и дерьма в баке нет...

Евгений, лучше чтобы поменяли вместе, раз гарантию на 1 год дают,

не думаю что это 5 тысяч будет стоить, бумага о замене зато будет,

а на 59 не будете менять.

[Евгений26]

Сижу у дилера.

Моют авто.

Сейчас в ремзону пойду.

1,5 часа боданий и хотел уже ментов подтянуть.

В итоге замена не 4х, а 3х форсунок и бесплатная замена моего топливного с актом выполненных работ.

 

По присадкам расскажу позже.

Приобрел 3 литра и нужно еще 0,5 еще одной для "микса".

[knight]

Евгений, держитесь!

Держим за вас кулаки.

PS - Я тоже в Подольске брал машину, если что то туда придется ехать по гарантийным вещам..

[Радик]

- Успеха , Евгений !!! 

[Евгений26]

Итак, время 19.00, только приехал от дилера.

Форсунки менялись легко.

Решили менять разом... и это была ошибка.

Открутились и вынулсь от усилилия двух пальцев.

На 2 и 3 был ужасный нагар на распылителях.

Мазать керамикой новые отказались - нет смысла.

Продули колодцы, вставили, затянули.

Не запуская, сменили фильтра.

Надо сказать, что нигде в топливной системе спустя 10 секунд после остановки двигателя давления нет.

Слилось литра полтора саляры, чистой и густоватой.

Вот фильтра, 26 тысяч.

Потрыкали зажиганием раз 10.

Завели и спустя 5 секунд заглохла.

Снова 10 раз зажиганием и насосом игрались, впустую. Ни одной вспышки.

И так раз пять крутили, пока не начал садиться аккумулятор.

Уже попрощался с форсунками. Говорю, харэ, снимайте разьем с рейки.

Пробный пуск и завелась спустя 3 секунды с диким стуком.

Одели разьем. Завелась. Троит. Двоит.

Тарахтит, стучит. Полезли балансировку смотреть, а там две -70, две 70.

И расход 1,5 литра в час.

У меня настроение швах, у диагноста паника, остальным по кую.

Значит, тарахтела машинка минут 30, пока диагност обедал.

Расход упал до 0,9 и полезли балансировку глядеть.

А она стронулась с крайних точек.

Говорю, поеду покатаюсь, но подписывать ничего не буду.

Приехал домой. Подключил сканер.

Стало так.

Эбу вытянула балансировку и стало все замечательно.

Приехал к дилеру, подписал наряд заказ.

Отьехал 500 метров...

Как думаете, стук есть?

 

 

 

[Евгений26]

По присадкам.

Был на складе и купил вот это.

2000 рублей с тарой.

Унивесальная присадка.

На складе толковый мужичек.

У него вторая дилельная тачка и он мне дал на пробу "микс" с этой присадкой, но в купе с цетаноповышающей.

Пузырек вот этот на пять заправок по 60-70 литров.

Попробуем.

Много чего поведал о нашем топливе и присадках.

Сам заправляется Трасса и вот этот микс добавляет.

У него Бэха единичка 2 литра дизель.

Ездил на море без присадки 6,5 литров расход.

С присадкой 4,5.

Вечно мучала ошибка топливной системы.

После присадок ошибок нет.

Брал он не бу 45 тысяч пробега после бабушки 50 лет.

 

[Евгений26]

Ответ неверный.

Стук есть, но он трехсекундный.

Пока списываю на необученность эбу.

Завтра поеду 200 км. Вот тогда по приезду гляну.

 

После пяти неудачных попыток отвернули трубки по одной с форсунок.

Не было воздуха. Но и не заводилась.

Только после снятия разьема с дд в рейке запустилась.

[batyamg]

 

После пяти неудачных попыток отвернули трубки по одной с форсунок.

Не было воздуха. Но и не заводилась.

Только после снятия разьема с дд в рейке запустилась.

Форсунки были в клине, и сняв разъем с датчик, тем самым создав максимальное давление, вы их пробили, как правило после такого удара форсунки долго не ходят.

Евгений, сколько (км) гарантии дали на новые форсунки ?

[Ромчелло]

Форсунки были в клине, и сняв разъем с датчик, тем самым создав максимальное давление, вы их пробили, как правило после такого удара форсунки долго не ходят.

Что значит "были в клине" и как тогда заводить машину с новыми форсунками? Насчет снятия разъема с датчика давления после подобного завоздушивания -официальная процедура гм,есть бюллетень.

[batyamg]

http://www.antara-club.ru/public/style_images/master/attachicon.gif20160601_132252.jpg

Или мне кажеться или так и есть, тепловые шайбы имеют разную толщену?

 

Форсунки были в клине, и сняв разъем с датчик, тем самым создав максимальное давление, вы их пробили, как правило после такого удара форсунки долго не ходят.

Что значит "были в клине" и как тогда заводить машину с новыми форсунками? Насчет снятия разъема с датчика давления после подобного завоздушивания -официальная процедура гм,есть бюллетень.

Оффициалы и качественный ремонт вещи несапостовимые.

Любое завоздушивание дизельной системы это плохо. В некоторых случаях это снижение ресурса. Развоздушивать нужно поэтапно начиная с фильтра ,  насоса , рампы, и так до форсунок а потом запуск.

[Серго]

Да, случай категорически тяжёлый , но в принципе разрешимый.

[Радик]

- Приветствую . 

- После переустановок особенно всех форсунок происходит жесткий запуск (Евгений прав 100% , ЭБУ еще учится управлять новыми форсунками), и какое бы желание у владельца авто и у сервисменов не появилось - полностью воздух из системы не убрать , возможно только имея тестовое оборудование ( внешний комплекс насосов и трубопроводов ) , в основном используется для диагностических работ . Не удобно его применять  особенно на легковых авто , неужели для прокачки и создания пред .давления стоит разбирать салон машины.

Вообщем первый запуск  прошёл  - не критично, даже нормально. 

По поводу , распылителей в саже - так они никогда не будут , как свечи зажигания у бензинок , - они всегда в саже. бывает даже в корке нагара , и с чистыми  отверстиями только  в местах прохода струи впрыска топлива.

Сказать о цокоте - Мое видение - Эбу полностью обучится , дня через три (пройдя все режимы работ , и кратковременные и более затяжные , и ХХ и с кондером и тд.) Получается , что лишь после полного обучения можно увидеть , остался цокот или нет. Если остался - тогда это уже не форсунки .Топливо ? А вот тут стоит повременить с присадкой , чтоб понимать - от чего пропадет цокот. Т.е. подать присадку в бак после проверки и полной уверенности , что ЭБУ хорошо работает в "паре" с новыми форсунками.

- Евгению огромный привет , и успеха !!! 

Могу в чем то ошибиться , только высказывал свои предположения исходя из практики .  

[Евгений26]

На форсунки год гарантии.

Специально для этого поменял фильтр, чтобы остался документ.

У сервиса, кстати, длинные фильтра сейчас стоят около 6 тысяч. В Экзисте 2,6 тысячи.

И по поводу медных шайб.

Хоть мне и указали в наряде, шайбы отдельно, а вскрыв упаковку форсунок, на них уже были шайбы.

На коробках было made in Romania.

И понимаете, я не мог ничего изменить с запуском и заливкой.

Только настоял на запуске без ДД в рейке.

А так бы крутили, пока аккумулятор бы не сдох.

После этого позвонили в ЕТАК, что мол был трудный запуск и спросили, не случилось ли чего с форсунками и почему балансировка в крайних положениях.

Ответ был такой.

Форсунки идут залитыми жидкостью, вывести из строя при заливке и незаводке не должно.

И про обучение и адаптацию эбу подтвердили.

Вопрос к гуру дизелистам.

Знаю, что на бензинках, нагар в камере сгорания и на клапанах дает детонацию.

На дизеле также?

Там на распылителях 2 и 3 форсунок прям нагар слоем в 2 мм. И из за него форсунки шли тяжко и видно, что большая часть его снялась при демонтаже.

Пока присадки подожду лить.

Хотя не терпится промывочную Keropur DP5634 попробовать.

[Серго]

Евгений, по поводу нагара я уже писал на эту тему. Влияет и ещё, как.

Вы компрессию проверяли?

По фото сложно судить.

На одной нагар ровный, матовый, сухой это норма.

На двух остальных нагар рыхлый с блеском.

А вот тут вопрос, либо масло гонит,либо форсунки льют или при демонтаже на них попало топливо.( какая компрессия)

Уровень масла как?

Бывает так, что расход масла компенсирует попаданием топлива в картер и уровень вроде в норме.

Снимая форсунки надо было заглянуть в цилиндры ну и повторюсь, компрессию проверить.

[Радик]

- Действительно в форсунки для консервации заправляют жидкостью - она маслянистая.

- Если дальше крутить , мотор все таки запуститься , конечно при этом приумрет стартер и АКБ . Евгений сняв фишку с рейки запустил машину в "аварийном" режиме ЭБУ. Увеличенная подача топлива , которая продавила конс.жидкость.

- Нагар есть всегда . На бензиновых моторах нагар раскаляется и тлеет , при глушении мотора (выключение зажигания) мотор некоторое время 5-8сек продолжает работать - я про карбюраторные древнии моторы - особо заметно проявлялось на зил-130 , и вазах со 2-ой прокладкой ГБЦ , которые использовали 80 бенз. На дизеле большое количество нагара (там он тоже горит и тлеет ), особо когда позднее зажигание приводит к прогару поршня. 

- Про возникновение на дизеле детонации из-за нагара думал, только в практике ни разу не встречал , так , что подтвердить не могу. И сомневаюсь , что это может вызвать т.е. нагар может вызвать детонацию . В этом случае при снятии фишки с ЕГР она бы "цокот" не пропадал , а продалжал детонировать.

- При падении компресси в любом из трех случаев т.е. естественный износ поршневой , задир гильз при перегреве мотора, неисправность впускающего или выпускающего клапана - будет длительный запуск (большая работа стартером ) - каждый запуск , повысится угар масла и количество картерных газов , кроме случая последнего , там мотор будет троить на малых. и изменится звук мотора , будет "бубухать" или в воздухан , или в выхлопную - это хорошо слышно.

- возникновение нагара , могу подтвердить Серго , если форсунка "подливает " или неправильный распыл т.е угол впрыска в камере. Есть еще штучка , при демонтаже могло попасть топливо или очищающая жидкость , цвет нагара сразу изменится и он "распухнет".

PS  Евгений ваши топливные фильтра в хорошем состоянии . У меня грязнее , цвета бумаги не видно .

[Евгений26]

Померить компрессию нечем у дилера.

Да и не стали бы - ЕТАК команды не давал на такую процедуру.

Косвенно, о ровной компрессии говорит балансировка.

Насчет масла.

Вряд ли в 50 тысяч будет критичный износ цилиндра.

И уровень масла стоит как вкопанный от за ены к замене.

Но я всегда регенерации сажевого провожу от начала до конца.

Может поэтому и не видел ни разу лампы.

 

И кстати. В момент, когда крутили статрер, а вспышек не было, смотрели давление в рейке.

Оно изменялось от 20 до 30 мпа.

То есть давление было, но скорей всего клапана подвисли.

Ибо только снятый разьем их стронул, а при этом давление под 50 и более мпа.

[Радик]

Померить компрессию нечем у дилера.

Да и не стали бы - ЕТАК команды не давал на такую процедуру.

Косвенно, о ровной компрессии говорит балансировка.

Насчет масла.

Вряд ли в 50 тысяч будет критичный износ цилиндра.

И уровень масла стоит как вкопанный от за ены к замене.

Но я всегда регенерации сажевого провожу от начала до конца.

Может поэтому и не видел ни разу лампы.

 

И кстати. В момент, когда крутили статрер, а вспышек не было, смотрели давление в рейке.

Оно изменялось от 20 до 30 мпа.

То есть давление было, но скорей всего клапана подвисли.

Ибо только снятый разьем их стронул, а при этом давление под 50 и более мпа.

-Вот и я об этом , все у тебя нормально , думаю у нас у всех такие распылители , диаметр соска распылителя меньше чем отверстие в ГБЦ 1-1,2мм , вот это пространство пустым не бывает , а зарастает сажей при эксплуатации мотора. 

- Еще думаю , если форсунка и лила то прожиги стали-бы проходить чаще . да если б сильно лило то и сажевик не удержал "дымность"

- однажды на АЗС залил себе топливо Е-4 , в итоге в подьем повалил дым при обгоне (более 3000 об.мин) . Пока не разбавил залитое топливо на другой АЗС дымность при нагрузке не пропала. А дымило так как при начале прожига пока саж.фильтр не прогреется.