Политические баталии

[Иванович]

 Удивительное дело: сын высокопоставленного циновника ЦРУ погиб на СВО на стороне России в десантном полку.

https://www.kp.ru/daily/27691.5/5080803/

[dr_slam]

22 часа назад, Иванович сказал:

   Еще раз: не было сформировано народное самосознание- как было: партия наш рулевой. Куда капитан укажет, туда и идем сами ни ни. Ну и нарулили. Повторюсь, винить народ во всех бедах со стороны советских пропагандистов обычная и порочная практика. Все революции и войны инициировались не большинством, а верхушкой власти либо агрессивной, либо потерявшей влияние... в попытке удержаться наверху. Рулевые и остались наверху.

Не все покупаем, начали производить. Не такими ударными темпами как в союзе, но и стоимость и сложность технологий повысилось кратно. Припомните в войну покупали танки самолеты, сейчас сколько сушка или Т-90 стоит? Могли ли в СССР на зарплату 100-130руб которой хватало на минимум жизненных потребностей купить Т-55. Продажа единственного шкафа и комода немного бы способствовали накоплению, квартирку продать тоже было в советском периоде официально невозможно.

https://dzen.ru/a/aAh7X5mDBXmrfriM

В скольких категориях промышленного производства мы сейчас заместили или даже улучшились?

По поводу дешевле-дороже , хуже-лучше. Как раньше и упоминал надо брать лучшее или (и) пытаться выйти на уровень. По поводу отдыха: мы не можем вырастить тот перечень фруктов что растет в ЮВА и даже в Турции по определению. Условия проживания в России на черном море улучшились, но и подорожали. Кроме того в сезон когда в Анапе, Витязево народу яблоку негде упасть и в воде в июле появляется пресловутая ханка, которую сгребают в горы и она гниет с характерным ароматом и это так себе удовольствие. На высоком берегу чище, но камень и вход в водушокапец, вода сильно холодней.  Причем на это человек повлиять не может, как и на "курортный сезон" который небольшой. Сидеть при гостинке и макаться в хлорную водичку день за днем в бассейне это не мое. Все можно сейчас привезти: манго, личи , ананас и проч. только это будет существенно дороже и не того качества если бы его сняли с куста накануне. Вода около +30 из которой можно не вылезать, запахи восточной кухни непередаваемые. Одуряющая жара, ледяной кондюк в 7/11😅или умеренный в Мигросе. Как в каких деньгах оценить закаты и рассветы,  ребенка который на пару тройку недель научился хорошо плавать, разговор со старым турком который работал в Ростове в попытке найти общие жизненные установки и тоже недовольного своей властью, вьетнамскую бабушку сухую как осенний лист делающую утреннюю гимнастику на крыльце своего дома. Начинаешь еще больше ценить то место где ты родился и живешь со всеми его достоинствами и недостатками. Смена обстановки, причем кардинально дает всплеск эмоций, дает желание жить, мыслить и работать. С учетом того что государевых щедрот в виде пенсии мне долго ожидать, да и не жду уже. Фактор жить и мыслить для меня важен. 

Вам еще раз про станок ИР800 и линию ГПС. в советском периоде вашем видении "Франкенштейн". 🤔😄. Те же самые станки стояли на оборонных предприятиях инфа 100%, сам видел на практике и дипломе. Из воздуха ничего не родится, это прерогатива не человека.

Про товары глубокого передела это как раз строительство АЭС и поставка на них самых энергоэффективных на сегодня продуктов - ядерного топлива, которое будет давать работу нашим людям и прибыль государству.  Кроме того если мы продаем предприятие и такое высокотехнологичное которое в перспективе должно выдавать 10-15% генерируемой мощности от всего объёма энергоресурсов - это что? 😉 По терминологии американцев - инструмент мягкой силы.

Так что не переживайте так за Россию: самолеты, поезда, локомотивы, заводы, станки АЭС строятся. Курица охлажденная, манго авокадо огурцы- помидоры и кому надо колбаса и даже наверное джинсы (по роду деятельности сменил одежду не интересуюсь), наверняка есть в магазинах. Египет тоже доступен, Асуан молодежь уже верно молодежь не помнит, но старики еще помнят, что русские построили. 😉

 

Народное самосознание отлично работало, но до определённого момента, а дальше, с подачи верхов стали "почивать на лаврах", что при такой системе, какая была сформирована крайне губительно. Ничего подобного! Описаное вами это просто переворот, а 17-м как ни крути произошла революция - кардинальная смена.

Сравнение неверное, и к тому же использующее пропаганистский штамп. Сравнивая цену танка, следует сравнивать его себестоимость, и экономические условия в которых он произведён. Сегодня один танковый выстрел стоит около 25 тыр. А сравнивая заработную плату "на руки", следует учитывать и приплюсовывать общественные фонды потребления, пресловутую медицину, образование, и пр., ведь они тоже что-то стоят.

С эмоциональным аспектом который вы описали, я никогда и не спорил. Но в контексте обсуждения луше / хуже разве не является лучшим попытка хотя бы приблизится к тому, что заведомо выглядит лучше, а отставание или хотя бы топтание на месте является обратным ?

И ваш станок работал, и ведь никто не запрещал на законодательном уровне покупать необходимые для него иностранные детали. 

Про прибыль государству ещё очень большой вопрос, государству ли? А инструмент "мягкой силы" в руках слабака перестаёт таковым быть, - любой инструктор подтвердит.

А меж тем, кризис взаимных неплатежей ростёт, в прошлом году за тот же период 21 %, в этом уже 30%. 

[Иванович]

4 часа назад, dr_slam сказал:

Народное самосознание отлично работало, но до определённого момента, а дальше, с подачи верхов стали "почивать на лаврах", что при такой системе, какая была сформирована крайне губительно. Ничего подобного! Описаное вами это просто переворот, а 17-м как ни крути произошла революция - кардинальная смена.

Сравнение неверное, и к тому же использующее пропаганистский штамп. Сравнивая цену танка, следует сравнивать его себестоимость, и экономические условия в которых он произведён. Сегодня один танковый выстрел стоит около 25 тыр. А сравнивая заработную плату "на руки", следует учитывать и приплюсовывать общественные фонды потребления, пресловутую медицину, образование, и пр., ведь они тоже что-то стоят.

С эмоциональным аспектом который вы описали, я никогда и не спорил. Но в контексте обсуждения луше / хуже разве не является лучшим попытка хотя бы приблизится к тому, что заведомо выглядит лучше, а отставание или хотя бы топтание на месте является обратным ?

И ваш станок работал, и ведь никто не запрещал на законодательном уровне покупать необходимые для него иностранные детали. 

Про прибыль государству ещё очень большой вопрос, государству ли? А инструмент "мягкой силы" в руках слабака перестаёт таковым быть, - любой инструктор подтвердит.

А меж тем, кризис взаимных неплатежей ростёт, в прошлом году за тот же период 21 %, в этом уже 30%. 

 Так мог советский человек купить танк Т55? Не мог, все остальное лишь причины почему. Те система обремененная всеми социальными обязанностями не платила того уровня зарплат, чтобы можно было купить танк. Чтд.  Ни лошади, ни машины у подавляющей части горожан не было. Квартиру продать невозможно, она вроде твоя но и не твоя, вот такая казуистика. Из домашнего нехитрого скарба много не выручишь. В лучшем случае наскребешь на ружжо.

 Про самосознание и за что и как бороться при ситуации с 91г мало кто понимал что делать и куда бежать. Это реальность не подготовили коммунисты смены, итогизвестен. И далее вам указывали на отсутствие фабрики заводов профкомов возглавляемых коммунистами лично или коллегиально. 

Вы повнимательней прочтите текст выше. Запчасти на станок, на оборудование для АЭС после распада СЭВ было затруднительно уже заказывать, а того Сименс было не дождаться. Датчики позиционирования, какие то блоки питания еще можно было поставить, но двигателей осей, шпинделя, электронных линеек, контроллеров, измерительных головок, ПО у нас не было даже в чертежах и негде было взять. Так что, то самое прекрасное далеко было спроектировано часто недальновидно, не надо тут накрашивать губы советскому прошлому. Как только вставало пару- тройку станков начинался дербан. Через месяц могли остаться практически станина. Пару раз помню бодался с директором чтобы под письменный приказ дали указание снять необходимые запчасти.  Так что блок управления, ПО для МФУ типа Катюша это уже очень неплохо. Комплектуху по механике даже в разборе можно купить и собирать уже в России. 

 Конечно понимаю превозносить советское прошлое и принижать без аргументов текущий момент ваш конек, что то вы по ссылочке о заводах никак не отреагировали. Понимаю неприятно😉. Проще так, вбросить - слабаки. Что то за три года весь золотой миллиард как не пыжился, при десятках миллиардов на пропаганду, сотнях миллиардов на вооружение и разведданные не удается сломать Россию. Еще раз отмечу, разницу ВОВ и лендлиз, никто не дает сейчас ни во временное пользование ни в отсрочку платежа ни ресурсами ни продовольствием. Все в оплату и при текущей логистике часто кратно возросшее в цене. Может Монголия конями, шкурами помогает нет не слышно. Северная Корея оказывает реальную помощь, но это несоизмеримо. При этом: отопление в домах есть, питание в магазине и на рынке, гос. институты функционируют. Но все равно слабаки. Одни коммунисты гераклы. 😏

 

 

 

[dr_slam]

23 часа назад, Иванович сказал:

 Так мог советский человек купить танк Т55? Не мог, все остальное лишь причины почему. Те система обремененная всеми социальными обязанностями не платила того уровня зарплат, чтобы можно было купить танк. Чтд.  Ни лошади, ни машины у подавляющей части горожан не было. Квартиру продать невозможно, она вроде твоя но и не твоя, вот такая казуистика. Из домашнего нехитрого скарба много не выручишь. В лучшем случае наскребешь на ружжо.

 Про самосознание и за что и как бороться при ситуации с 91г мало кто понимал что делать и куда бежать. Это реальность не подготовили коммунисты смены, итогизвестен. И далее вам указывали на отсутствие фабрики заводов профкомов возглавляемых коммунистами лично или коллегиально. 

Вы повнимательней прочтите текст выше. Запчасти на станок, на оборудование для АЭС после распада СЭВ было затруднительно уже заказывать, а того Сименс было не дождаться. Датчики позиционирования, какие то блоки питания еще можно было поставить, но двигателей осей, шпинделя, электронных линеек, контроллеров, измерительных головок, ПО у нас не было даже в чертежах и негде было взять. Так что, то самое прекрасное далеко было спроектировано часто недальновидно, не надо тут накрашивать губы советскому прошлому. Как только вставало пару- тройку станков начинался дербан. Через месяц могли остаться практически станина. Пару раз помню бодался с директором чтобы под письменный приказ дали указание снять необходимые запчасти.  Так что блок управления, ПО для МФУ типа Катюша это уже очень неплохо. Комплектуху по механике даже в разборе можно купить и собирать уже в России. 

 Конечно понимаю превозносить советское прошлое и принижать без аргументов текущий момент ваш конек, что то вы по ссылочке о заводах никак не отреагировали. Понимаю неприятно😉. Проще так, вбросить - слабаки. Что то за три года весь золотой миллиард как не пыжился, при десятках миллиардов на пропаганду, сотнях миллиардов на вооружение и разведданные не удается сломать Россию. Еще раз отмечу, разницу ВОВ и лендлиз, никто не дает сейчас ни во временное пользование ни в отсрочку платежа ни ресурсами ни продовольствием. Все в оплату и при текущей логистике часто кратно возросшее в цене. Может Монголия конями, шкурами помогает нет не слышно. Северная Корея оказывает реальную помощь, но это несоизмеримо. При этом: отопление в домах есть, питание в магазине и на рынке, гос. институты функционируют. Но все равно слабаки. Одни коммунисты гераклы. 😏

 

 

 

Но ему и не нужно было покупать Т55, из своей заработной платы незаметно для себя он отчислял ту "копейку", чтобы танков было до горизонта и часто дажен с избытком. Зачем было продавать квартиру, если всё равно где-то нужно жить, и какя принципиальная разница есть ли на неё собственность или она в найме, причём найм не скачет по чьей либо прихоти а составляет очень небольшую сумму? То что на аскетичном самопожертвенном существовании стали "ездить" писал уже вам в этой связи и так же не считаю это нормальным. 

Правильно, в той ситуации самосознание уже было врагом происходящих процессов и его размывали, высмеивали, и пр. причём как "изнутри" так и "снаружи", где увидели в этом неплохой шанс.

Так в чём же принципиальная разница между "нельзя заказать", а на него делался расчёт проектировщиками и " запрещено купить" даже если есть и нужно, вы так и не ответили продолжая мусолить, что вот де тогда нехватало.

Вам привести список предприяий причём и полного цикла тоже, уничтоженных хотя бы с 2000 года, когда якобы стали "вставать с колен", или сами найдёте? А ведь это не только производство как таковое, это ещё и инженерная школа, и множество сопутствующего. А так, грубо "округляя", даже если сначала сломали, а потом построили то же самое это что? Это как минимум нецелевое расходование средств и отставание в развитии, чего бы вам не попробовать свой дом снести до кирпичика, а потом построить заново, вы так делаете чтобы продемонстрировать благополучие? 

[Иванович]

21 час назад, dr_slam сказал:

Но ему и не нужно было покупать Т55, из своей заработной платы незаметно для себя он отчислял ту "копейку", чтобы танков было до горизонта и часто дажен с избытком. Зачем было продавать квартиру, если всё равно где-то нужно жить, и какя принципиальная разница есть ли на неё собственность или она в найме, причём найм не скачет по чьей либо прихоти а составляет очень небольшую сумму? То что на аскетичном самопожертвенном существовании стали "ездить" писал уже вам в этой связи и так же не считаю это нормальным. 

Правильно, в той ситуации самосознание уже было врагом происходящих процессов и его размывали, высмеивали, и пр. причём как "изнутри" так и "снаружи", где увидели в этом неплохой шанс.

Так в чём же принципиальная разница между "нельзя заказать", а на него делался расчёт проектировщиками и " запрещено купить" даже если есть и нужно, вы так и не ответили продолжая мусолить, что вот де тогда нехватало.

Вам привести список предприяий причём и полного цикла тоже, уничтоженных хотя бы с 2000 года, когда якобы стали "вставать с колен", или сами найдёте? А ведь это не только производство как таковое, это ещё и инженерная школа, и множество сопутствующего. А так, грубо "округляя", даже если сначала сломали, а потом построили то же самое это что? Это как минимум нецелевое расходование средств и отставание в развитии, чего бы вам не попробовать свой дом снести до кирпичика, а потом построить заново, вы так делаете чтобы продемонстрировать благополучие? 

  Про отстойники брошенной военной техники втч танков по лесам (как в Заполярье и  гражданской и военной) и полям неоднократно слышал в рассказах от танкистов что говорит не про "незаметные копейки".

Сначала разрушили, прозревать стали и уже построили хотя бы частично уже движение вперед или таки назад? Причем сейчас автоматизация на новых предприятиях на более высоком уровне. Выше про АВТОВАЗ уже писали сколько сейчас людей работает. Про частично российский продукт и его использование как то МФУ не увидел конкретного указания о невозможности использования, как и в разъяснениях. Пространный пункт в котором даже сами разобраться не можете и выделить необходимые предложения. Только ваши уверения. Мне видится что на КАТЮШЕ ПО наше, плата наша производится в Зеленограде, применение согласно части текста применимо на государственных и даже военных объектах. Нет предпосылок где бы сидел скрытый жук, потенциально представляющий возможность слить инфу или остановить устройство. Про список предприятий это аргумент, но всегда на нем ездить уже не прокатывает. 

Про провалы в советское время когда строили пром предприятия химической металлоперерабстывающей промышленности убивая и экологию и самый ценный с точки зрения пропагандистов ресурс как то ЧЕЛОВЕКА. Про масштабные аварии умолчу, они случаются и сейчас. Припомню фенольные панельки втч, что нарушает на десятилетия генофонд это не перерасход средств в попытке догнать и перегнать? Про использование зданий культа те церквей с физическим их разрушением тоже неоднократно упоминал. Коммунисты их строили? Нет. Тем не менее превращали их в свинарники. Норма все это? Что то в РПЦ не видел чтобы в мавзолей ВИ Ленина предлагали свиней запустить или взорвать его может под какой то дворц съездов полтонный взрывчатки заложили? Однако во многих церквях мощи праведников православных находились и похоронены рядом были. Не видите вновь различий?  Да и тот монструозный дворец съездов на площадке где разрушили Храм Христа Спасителя  так и не построили, да и к лучшему.

 Пс По Катюше на поверхности лежит мне видится правоприменительным использование его в гос. органах. По заметке платы на МФУ в Минпромторге зарегистрированы. Если имеете возможность подтвердить или опровергнуть то на документах, а не мне так каэтся😉. 

https://4pda.to/2024/04/17/426832/v_rossii_zapuscheno_proizvodstvo_printerov_i_mfu_na_domashnikh_platakh/ 

https://katusha-it.ru/articles/katiusha-zapustila-printeri-i-mfu-na-rossiyskih-pechatnyh-platah

К беседе о присутствии ПО и элементной базы в станках типа ИР800 ИР500 мин на 90-95% что поставлялись втч на оборонные предприятия вы видите прозорливость советской плановой экономики, когда все это закупалось у идеологического противника. После чего приостановка поставок ЗИП элементарно вызывало сокращение производственного цикла, а если этот станок стоит в цехе ремонтной базы оборонного предприятия? Сам был участником всего этого. Нет не в в министерстве торговли🙂, а на монтаже и эксплуатации. В современной российской "рыночной неплановой" с характерной тенденцией к замещению узлов и агрегатов таки сейчас ужас-ужас? 

[Иванович]

К теме миграционного законодательства: в агрегаторах такси стали блокировать аккаунты иностранцев не получивших российские права. Исключение сделано лишь для белоруссов

https://tagilcity.ru/news/2025-04-25/agregatory-taksi-v-ekaterinburge-nachali-blokirovat-voditeley-inostrantsev-5377764

[ozeh]

Первыми на взлет цен отреагировали бабушки: картошку в Сызрани стали покупать чуть ли не поштучно

https://ktv-ray.ru/novost/pervymi_na_vzlet_cen_otreagirovali_babushki_kartoshku_v_syzrani_stali_pokupat_chut_li_ne_poshtuchno/162400/

ПС Судя по всему, одноклубник в соседней ветке, своего корейца, стоимостью под четыре ляма, взял совсем не дорого😅

[Иванович]

  Мы тоже берем все поштучно🤔, в пакет картошки вмещается 12-13 штук. Морковки если крупная и хорошая 5-6 штук 40-60. Лук до десятка 50-60. Капусты вилок один ок 50-60. Свеклы 3-4 что-то около 70. Цены за кг.  Мешками не берем, хранить негде, да и зачем 😉 Цены как ведется по весне подросли. Рекордсмен картошка иранская или египетская  до 120руб. Наша 60-80руб. Все в принципе есть, очередей не наблюдал.

Свинина охлажденка отруб 215- 250 за кг. Масло 109-150л . 

 Пенсионерам, соглашусь от государевых щедрот не разгуляешься. pan виджет

[ozeh]

За борщевой набор не могу сказать, все свое, а вот баранина от 650-850, говядина тоже, бройлеры 450,гуси за 600. Это все домашка, у сельчан, масло 750. В прошлом году в минводах купили с женой масло 82,5 покупное - дорогое. Выкинули, советский маргарин был лучше. Более 10 лет на домашней молочке, накладывают отпечаток на восприятие...

[Иванович]

 Все это вкусовщина конечно. 

Движение и уровень медицины решают.

Мясо курицу или мясо запеку, точно не отличишь домашнее или с магазина. 😉  избыточные возлияния с мясом особенно с жирным уже как в молодости неполезный. Хотя шкварочки если удается с удовольствием🤭 Маслом не злоупотребляем, бутеры с маслом давно в прошлом.

 В контексте цены на борщевой набор: подорожало, но вполне пока приемлемо. В прошлом году в это время яйцо куриное было дорогим до 120-130, сейчас от 60р В этом году картошка стрельнула. 

[ozeh]

Насчёт "вкусовщины" все очень просто, готовишь (жаришь, печешь, или варишь) домашку или агрохолдинг, без специй, фильдеперса и марципан. Одна соль! В результате бутор будет виден не вооруженным взглядом, обонянием и вкусом, тоже с овощами и фруктами.

[Иванович]

 Для начала марципан это такие конфеты весьма дорогие, куда там их в мясо добавлять?  Зерно что птица и скотина ест, где селянин берет? На элеваторе. Комбикорма? Погонял по форумам чем лечат скотину и птицу, думаешь если в курятнике массово заболели куры их ничем не поят? Очень ошибаешься. Вот и думай где там экология лежит.

Большая часть людей сейчас шивет в городах и питается с фабрик и заводов. Хорошо это илине очень, скорее нет чем да. Чем меньше переработка продуктов, тем меньше химозы. Рыба уже не может быть по определению нигде в мире быть чистой. Великие озера американцы еще в прошлом веке засрали.  У нас пишешь что тоже газят на севере, Урал еще впериод индустриализации примерно в те же годы. Куда бежать😏? На Самуи, в Камбоджу🤭?

На ютубе есть канал русскоязычного программера из России,  типа зеленая продукция кратно дороже в США Все лопают массовку так же обработанную причем никто не скрывает , что генномодифивировано все. Что теперь бежать и посыпать голову пеплом все пропало?

 Если поеду в отпуск постараюсь найти ту самую экологичную продукцию. Денег хватит, 😆куплю.

[ozeh]

Фильдеперс так вообще ткань. Это был образ. Городских просвещу, с мая по сентябрь, у кур, гусей, баранов и коров основное питание это трава, в том числе и та что у дома. Остатки еды, излишки прошлого урожая и золотая нынче картоха. Есть зерно и комбикорм, но это не синтетик. Колят лекарство баранам и коровам, в связи с тем, что их мало и в стадо они не ходят происходит это редко, а курей и гусей вооще не колят. Мясо и приправы: - на Кавказе для себя жарят шашлык со свежего барана без каких либо маринадов, ненцы в тундре варят шулем тоже практически без добавок только лук и Лаврентий, для себя оленей они не накалывают, так  как колят коммерческое стадо, просто держат отдельно и умеют выбирать более крепкое поголовье. Ненец умный.