Цокот двигателя 2,2 дизель!

[BVV83]

Стоит мне хоть чуток переборщить с присадкой, как стук появляется.

Без присадки все ровно.

 

А присадка Stanadyne или BASF с добавками?

[Евгений26]

Basf.

Stanadyne переваривает свободно.

[pat]

Читал тему и не мог понять - что есть "цокот" в понимании активно его обсуждающих. Пока однажды, на трассе, свернув с дороги, остановившись и зайдя за машину для справления небольшой потребности, не услышал волнообразные "накаты" этого цокота. Вроде работает тихо, потом полторы-две секунды - с более громким постукиванием, потом снова тихо, затем опять цокот. Заправлялся на ТНК. После того, как перешел обратно на "Лукойл", ничего подобного не было уже несколько месяцев, хотя прислушиваться стал пристально.

[Евгений26]

Видео со стуком есть в достаточном количестве и тут и на ютубе.

Цокотом он назавается в начальной стадии, в конечной - дикая детонация со стуком.

 

Связь с топливом есть.

С каким именно параметром топлива - не знаем.

[solitary]

Возможно напишу глупость, но есть такое наблюдение, у меня цокот не постоянный в основном в диапазоне температур от 5 до 10 градусов, и проблемы с картерными газами есть однозначно. В любом случае буду ставить новый клапан. Так вот наблюдение, если в момент когда услышал цокот остановиться и выдернуть щуп оттуда идет дым, он же выхлоп. если же небыло даже намеков на цокот то никакого дыма не наблюдается вовсе. так же на заведенном авто если открыть крышку мзг оттуда тоже вырываются газы. Пробовал газонуть крышку притягивает, очевидно что проблема в клапане вентиляции, а то что клапан от чери усугубляет ситуацию с цокотом намекает на то, что это как то связано. Так вот интересно если в момент цокота выдернуть щуп измениться ли как то ситуация с ним. не могу никак поймать этот момент.

[Евгений26]

Ковыряясь сегодня с клапаном егр, обратил внимание, что писк проходит, ослабив винты активной части. Есть мысль прокладку вставить. Но это только меня одного такая фигня постигла.

 

Но заметил интересную вещь.

Вот поставил заглушку. Прогрет движок,  все прогрето под капотом на месте, как будто жара.

Газуем и сбрасываем газ.

Видим, как клапан егр открывается до 35%.

Только при этом движок работает мягче и во впускном коллекторе... вакуум!

Первая мысль - да ну нах! Откуда вакуум. Смотрю на приводы турбины и геометрию впуска - не меняются,  а спустя минуту давление возвращается и клапан егр закрывается.

И вот тут я понимаю, что был не прав на счет дросселя.

Его работа оказывается гораздо сложнее,  чем я думал.

Это зимой у него два положения.

Прикрыт и открыт на прожиге.

С ростом плюсовых температур дроссель тоже начинает активно работать.

Так вот когда после перегазовки движок начинает мягко работать, это не из за клапана егр. Это из затого, что дроссель закрывается на 15% и проток через него низкий и отсюда вакуум.

То есть давление регулируется не только турбиной, но и дросселем!

 

Вопрос, а заметил ли кто нибудь, что стук то у нас идет от плюс 5 до плюс 15 на улице? Я как то не привязывался к верхней границе, но похоже, что так.

[solitary]

Я заметил что стук у меня от 5 и где то до 11, писал об этом в предыдущем сообщении. вчера весь день датчик в салоне показывал 13 мотор работал мягче гораздо и тихо. Дросель что ли почистить. Изменено 16 мая, 2017 пользователем solitary

[Евгений26]

Попробуйте.

Заодно и расскажите, какой это гемморой его доставать.

 

Все же сложное это дело, оптимизировать прошивку.

При разных температурах разные настройки.

[solitary]

Прошивка от машины без цокота не помогает. Я лазил туда фишки теребил. Меньше стало, вернусь с питера почищу

[Евгений26]

Вот заслонка на 50 тыс км.

А стук начался в 10.

То есть все кругом стерильно было.

 

Знаете, забавно. Мы знаем все условия возникновения стука, но так и не приблизились к источнику самого стука.

[solitary]

Вот заслонка на 50 тыс км.

http://www.antara-club.ru/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_20160802_181835.jpg

А стук начался в 10.

То есть все кругом стерильно было.

 

Знаете, забавно. Мы знаем все условия возникновения стука, но так и не приблизились к источнику самого стука.

Так может дело не в стерильности? я тут поменял обгонную муфту генератора, перестали плавать обороты, поведение машины изменилось, на улице 9-11 градусов и тихо. нужжно ждать дождь.

[Евгений26]

А дождь - это опять возврат к воздуху.

И снова по кругу.

Ни одной рабочей идеи...

[knight]

Интересно, а со стуком есть те, кто уже много проехал? Тыщ 150-200?

По 70...100 мы уже сами знаем что со стуком ездим и ничего страшного не происходит.

[Марсель]

Хотите верьте хотите нет, после того как поменял шкив цокота нет вот уже  месяц как.  На улице температура менялась от 0 до +25.  Заправку не менял.  Специально режим Эко то включаю , то выключаю.  Могу  подъехать в Казани, дать послушать.

[Евгений26]

А есть ELM  и Torque?

Если есть, дайте значения балансировки форсунок на холостом ходу.

Есть мысль, что шикив может давать разбаланс балансировки с выходом за пределы регулировки.

В это и верится и нет.

[solitary]

Какой шкиф? Коленвала? Я тоже менял не помогло. Я тоже из Казани можно пересечься. Я поменял обгонную муфту генератора. С того момента слышал пару раз одну волну и все. Сегодня был дождь и тишина. Машина начинает снова радовать.

[Марсель]

Да, шкив коленвала. Как есть так и пишу. Самому удивительно. Цокот начался после замены 1 форсунки. Прямо в этот же день. Можем пересечься, бываю в центре каждый день или квартал.

Да, шкив коленвала. Как есть так и пишу. Самому удивительно. Цокот начался после замены 1 форсунки. Прямо в этот же день. Можем пересечься, бываю в центре каждый день или квартал.

[solitary]

Да, шкив коленвала. Как есть так и пишу. Самому удивительно. Цокот начался после замены 1 форсунки. Прямо в этот же день. Можем пересечься, бываю в центре каждый день или квартал.

Да, шкив коленвала. Как есть так и пишу. Самому удивительно. Цокот начался после замены 1 форсунки. Прямо в этот же день. Можем пересечься, бываю в центре каждый день или квартал.

Возможно просто совпадение, у шкива постоянный шум, на холодную громче, потом тише. 

[Серыйкупчино]

Интересно, а со стуком есть те, кто уже много проехал? Тыщ 150-200?

По 70...100 мы уже сами знаем что со стуком ездим и ничего страшного не происходит.

НА форуме clubcaptiva,ru  читал пост от том что демпферный шкив развалился на 128000 пробега прям на ходу. Соответственно ремень соскочил и руль стал тугой естественно. Можно от нежданчика встрять.

Изменено 18 мая, 2017 пользователем Серыйкупчино

[knight]

НА форуме clubcaptiva,ru  читал пост от том что демпферный шкив развалился на 128000 пробега прям на ходу. Соответственно ремень соскочил и руль стал тугой естественно. Можно от нежданчика встрять.

В этой ветке обсуждается стук, связанный  с топливной аппаратурой. Связь с шкивом отсутствует.

[Евгений26]

Вот все таки я правильно думал, что шкив может влиять на балансировку форсунок.

Взято с форума клубкаптива.

 

звук "на холодную" нервировал. шкив КВ внешне никак себя не проявлял. на натяжителе ремня видно было биение. поменял сначала натяжитель в сборе. сняли ремень (как без этого) и потрогали ролики - на гене, шкив на кондее и 2 обводных. все OK. на натяжителе ролик тоже был живой. 
после замены натяжителя бить стало меньше. поменял шкив КВ. и тишина и спокойствие. +изменилась коррекция по форсункам. 
пробег 110

[AVTR]

Вот все таки я правильно думал, что шкив может влиять на балансировку форсунок.

Взято с форума клубкаптива.

 

звук "на холодную" нервировал. шкив КВ внешне никак себя не проявлял. на натяжителе ремня видно было биение. поменял сначала натяжитель в сборе. сняли ремень (как без этого) и потрогали ролики - на гене, шкив на кондее и 2 обводных. все OK. на натяжителе ролик тоже был живой. 

после замены натяжителя бить стало меньше. поменял шкив КВ. и тишина и спокойствие. +изменилась коррекция по форсункам. 

пробег 110

это я писал.

да. влияет. но не очень существенно. интереснее другое - ничего не делали с машиной, только поменяли шкив КВ и теперь я иногда вижу в торке "Vacuum". До этого только Boost.

[Ikarus]

это я писал.

вижу в торке "Vacuum". До этого только Boost.

Какой параметр смотрите?

[tepaniko]

Все-таки какаято взаимосвязь с температурой окрущающей среды есть. 

С повышением температур, и появлением устойчивого тепла, цокот перестает быть после каждой остановки как в холод, и появляется реже... может и вообще себя не проявлять. характер его может быть сильнее, а может еле еле стрекотать

к какому агрегату только это прикрутить, или к вентиляции, но что то есть

[AVTR]

 

это я писал.

вижу в торке "Vacuum". До этого только Boost.

Какой параметр смотрите?

 

в русском варианте "Турбо и манометр". там комбинированный индикатор "vacuum/boost"