Сайлентблок рычага

[Provider]

Оригиналы, сменил на пробеге около 69-70 тыс. км. На 3ем фото видно, что из сайлентблока что-то вытекло, что-то масленистое.

Спереди передние сайленты под замену. Ставил VTR, продержались всего лишь тысяч около 10. Сзади менял в то же время и также VTR - все живые. 

Не знаю что дальше заказывать, поэтому решил попробовать полиуретановые.

[kaib]

Оригиналы, сменил на пробеге около 69-70 тыс. км. На 3ем фото видно, что из сайлентблока что-то вытекло, что-то масленистое.

2019-09-20 08-47-45.JPG

2019-09-20 08-48-07.JPG

2019-09-20 08-48-39.JPG

2019-09-20 08-48-55.JPG

 

Спереди передние сайленты под замену. Ставил VTR, продержались всего лишь тысяч около 10. Сзади менял в то же время и также VTR - все живые.

Не знаю что дальше заказывать, поэтому решил попробовать полиуретановые.

Я ставил moog/sigem (вроде так птшется по-памяти). Мне хватало на 30-35 тысяч км. Для стоимости около 1000 с заменой за шт. Считаю терпимым. И да, меняли только откручивая заднюю гайку на рычаге, ну и сам сайлент соответственно. Причем каждый раз мастера пытались меня убедить-что так не получится. Прекрасно монтировкой рычаг отжимается, и все меняется, провернув 1 раз сайлент на 90 градусов. Выходит мигом

[Irokes]

Меня 1 раз уже сервисмены накалоли с заменой сайлентов, сказав что они гидравлические и вот такие маленькие трещинки привели к тому что вытекло масло. Это было где то на 78 тыс. пробега. Но перед этим где то на 55 тыс. ОД мне по гарантии менял. Так вот, примерно на 90 тыс. опять трещинки появились. Я тогда взял старые  (которые сняли на 78 тыс) и распилил болгаркой (фото найти не могу давно было и телефон уже не раз сменился), так вот там не обнаружил полости для заливки масла. Может конечно GM их все время разные делает. Но насколько я понимаю если их делать гидравлическими то емкость под масло должна занимать как минимум пол объема сайлента, а от 2 грамм масла это все равно будет просто резинкой. Постараюсь найти в гараже последние сайленты, снимал не давно и как раз выпрессовывал сразу из обойм, чтоб запихать туда точку опоры или втулку, а может полиуретан, еще пока не решил какую фирму выбрать. Вот их распилю и скину фотки.

И да всегда менял задние сайленты без снятия рычага, только гайка и крепеж обоймы к кузову.

Изменено 22 мая, 2020 пользователем Irokes

[kudan01]

Верите вообще, что фенкос селал его гидравлическим????  :D:  :D:  :D:

https://www.fenox.com/ru/catalog/?article=CAB30001

[Евгений26]

Беларусам особо не верю.

За 1200 не может там быть ничего, кроме резинки, причем скорей всего это все сделано у дядюшки Ли...

[Irokes]

А ЗАЧЕМ он должен быть гидравлическим??????? Это не тот тип резино-металлических шарниров, чтобы делать их гидравлическими. И силам действующие на него ну ни как масло не поможет. Основное его действие на скручивание, когда рычаг двигается, а он двигается только вверх и вниз (мелкие поступательные движения не в счет). Там вообще можно подшипники поставить, но это дорого, не надежно (грязь), дополнительные силы вдоль оси подшипника разобьют его быстро и не будет виброизоляции. А резинка это дешево, уменьшает требования к точности изготовления и сборки остальных элементов, виброизоляция и т.д. и т.п.

[Евгений26]

Я думаю там не гидравлика, в смысле опоры.

А полость, контактируемая с осью и жидкостью наполненная.

Фиг знает, типа смазки, чтобы убрать скручивающий момент, именно от него рвется резинка.

Но с другой стороны, опоры двигателя тоже гидро и никто не сомневается.

[Иванович]

Гидроопоры сайлентблоки Вольво

https://www.drive2.ru/l/10476955/

как вижу они только цельнорезиновые

https://www.meyle.com/ru/servisnyi-centr/pressa/podrobno/novye-sailentbloki-rychagov-podveski-meyle-hd-dlja-ford-i-volvo/

Это наши сайлентблоки из резины цельные

https://www.autodoc.ru/man/152/part/6146100015

[Irokes]

Вот хороший пример на рычагах вольвы. Походу он и не движется вверх вниз. У нас то передний и задний сайленты соосны.

Я думаю там не гидравлика, в смысле опоры.

А полость, контактируемая с осью и жидкостью наполненная.

Фиг знает, типа смазки, чтобы убрать скручивающий момент, именно от него рвется резинка.

Но с другой стороны, опоры двигателя тоже гидро и никто не сомневается.

У нас сайлент и должен на скручивание работать. Потому и когда его ставишь нельзя на вывешенном колесе его закручивать.

[kudan01]

у меня полиуретановые.... они конструктивно не работают на скручивание... 

[Provider]

у меня полиуретановые.... они конструктивно не работают на скручивание... 

они вообще никак не работают  :D:

[Иванович]

у меня полиуретановые.... они конструктивно не работают на скручивание... 

https://www.youtube.com/watch?v=gxaKWkiog-o вод Даулет тестирует на скручивание

полиуретан украинский видимо, но

https://www.youtube.com/watch?v=X4uq_D4GkZs

Резиновый сайлент выдержит это издевательство?

[Евгений26]

Я бы не говорил за полиуретан, что он не работает.

VTR сзади сдох и года не отходив.

Полиуретан работает второй год.

Но там скручивания нет...

[Provider]

VTR сзади сдох и года не отходив.

Полиуретан работает второй год.

какие-то конкретно или все?

[kudan01]

 

у меня полиуретановые.... они конструктивно не работают на скручивание... 

они вообще никак не работают  :D:

 

у него 2 пятака металлических с торцов вставляются и внутри зецепа нету https://www.drive2.ru/l/527187789045825977/

[Irokes]

у меня полиуретановые.... они конструктивно не работают на скручивание... 

А на что тогда? У Вас другой рычаг? Или Вы не согласны с моим утверждением, что рычаг движется вверх и вниз относительно оси переднего и заднего сайлента? Если считаете что полиуретан должен прокручиваться вокруг втулок (внешней и внутренней), так это не правильно. В идеале он не должен, но из-за плохой адгезии полиуретана к металлам это часто наблюдается и чем хуже шарнир тем легче прокручивается эластомер относительно металлических частей. Поэтому Ваш полиуретанновый сайлент все равно работает на скручивание, но имеется и эффект проскальзования. Вот поэтому лучшим считается каучук в качестве эластомера. И в нашей машине, где сайленты без внешней втулки, а сжимаются внутри детали там тоже полиуретан не крутится, если конечно все ОК. А если стоит скрип, то это не есть гуд. Хотя как я писал выше для данного сайлента (заднего переднего рычага) проворачивание совсем не критично, только может давать дополнительный износ, но полик по сравнению с резиной живуч раз в 10.  Вооо тема оживилась))))). Если б еще кто подсказал почему АКПП при переключении поднимает на 200-300 об/мин., а то в теме про АКПП вообще тишина.

[kudan01]

лучшим или худшим.... по ощущениям я разницы не заметил, кроме более жесткой и собранной подвески от полиуретана...

у меня он в сайлентах больших, втулках стаба : как переднего , так и заднего. Я его не идеализирую...

просто поставил и долго ездишь... 

вообще во многом ощущения скрашивают хорошие новые аммо...

[Daddy]

вроде с 13 года не делают...

У меня на прежней машинке Daewoo Winstorm 2007 г.в. стояли с гелем, когда менял в 2011 г., то выписывал из штатов их. А на Opel уже геля не было...

[Irokes]

Зачем зацепы? Сайленты есть разные по типам. Когда с 1 втулкой то он при сжимании с двух строн и расперается и зацепляется.

 

вроде с 13 года не делают...

У меня на прежней машинке Daewoo Winstorm 2007 г.в. стояли с гелем, когда менял в 2011 г., то выписывал из штатов их. А на Opel уже геля не было...

 

 

Зачем гель? Что он дает в данной кинитической системе?

Изменено 22 мая, 2020 пользователем Irokes

[AlexPit]

возможно гашение вибрации и эластичность.. есть же подушки двигателя неориг с маслом....

[Zloy_kamrad]

Пришло время и мне поменять задние сайленты рычагов. Теперь думаю есть ли смысл снимать весь рычаг и за одно менять передний сайлент и шаровую или поменять только задние и не трогать передний с шаровой? оригинала переднего сайлента с шаровой их похоже не существует? номерами толкового не оригинала может кто поделиться? или разориться и сразу рычаги в сборе ориг купить? (цена правда немного напрягает))) 

 

ЗЫ: Почитав ветку заметил что на передних рычагах мало кто меня передний СБ и шаровую - в основном все меняют задний СБ - они у нас долго ходят?

Изменено 22 мая, 2020 пользователем Zloy_kamrad

[Сергей Дураков]

Задние СБ передних рычагов поменял где-то на 75-ти тырах. Сейчас пробег 130-ть. Всё остальное родное.

[Евгений26]

Задние на переднем рычаге меняли на 50 тысячах по гарантии.

Сейчас 113 тысяч.

Вид у них печальный, но пока не стучат.

Если не продам, поменяю на оригинал же.

4 года вполне нормально для оригинала и не надо морочить голову, какой китайский сайлентблок более китайский.

[Irokes]

возможно гашение вибрации и эластичность.. есть же подушки двигателя неориг с маслом....

Для нашего двигла подушки точно не требуются гидро. Понту ни какого. Смысл есть если подушка стоит с низу. Тогда жидкость распределяет давление внутри подушки

[Aliens]

Поменял General Motors 20946159

Сайлентблок задний переднего рычага

Под 90т км, проблем нет, ценник адекват